Η Α. Διαμαντοπούλου στον ΑΘΗΝΑ984

14:26 7/7/2014 - Πηγή: Athina984

Η πρώην υπουργός και πρόεδρος του Δικτύου για την Μεταρρύθμιση στην Ελλάδα και την Ευρώπη, Άννα Διαμαντοπούλου, μίλησε στις 7/7 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τη Νόνη Καραγιάννη.

Μεταξύ άλλων, είπε:

* Για την αυριανή εκδήλωση του Δικτύου, με τίτλο "Το εθνικό μας χρέος στην συναίνεση":

«Είναι μια πολύ μεγάλη πρόκληση να αλλάξουμε την ροή της ιστορίας μας και αυτό που όλοι ζητάμε, το νέο στο πολιτικό σύστημα, να το επιδείξουμε

και σε κομματικό επίπεδο, αλλά και ο καθένας από την δική του οπτική γωνία -και τα μέσα, τα think tanks και τα πανεπιστήμια-, να βοηθήσει, ώστε να επιτευχθεί -τουλάχιστον για την διαπραγμάτευση του χρέους-, αυτή η συναίνεση...
Από το 2007 μέχρι σήμερα, είμαστε συνεχώς σε προεκλογική περίοδο, με ευθύνη όλων των αντιπολιτεύσεων, οι οποίες θέλουν να πάμε σε εκλογές, για να γίνουν κυβέρνηση και αυτό δεν μας βγήκε σε καλό. Δεν μας βγήκαν σε καλό οι εκλογές του 2009, ούτε οι εκλογές του 2012, ιδίως αυτές. Πιστεύω ότι οι διπλές εκλογές είχαν καταστροφικές επιπτώσεις στην οικονομία και δεν θα μας βγουν θετικές πάλι γρήγορες εκλογές, οι οποίες θα γίνουν με την πίεση της προοπτικής η αντιπολίτευση να γίνει κυβέρνηση. Βεβαίως, δεν είναι δυνατόν η αντιπολίτευση που θα γίνει κυβέρνηση να αντιμετωπίσει από μηδενική βάση το χρέος. Σε αυτή την διαπραγμάτευση είναι από την μια μεριά η Ελλάδα και από την άλλη δεν είναι οι τραπεζίτες. Από την άλλη μεριά είναι 18 κοινοβούλια. Το χρέος μας είναι κυρίως δημόσιο. Όταν, λοιπόν, έχουμε απέναντί μας 18 κοινοβούλια που κάποια δεσμεύονται από το σύνταγμά τους για τα όρια της διαπραγμάτευσης, καταλαβαίνουμε για κάποιον που ξέρει πια, διότι η αντιπολίτευση πια και ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. δεν είναι ένα μικρό κόμμα που μπορεί να λέει ό,τι θέλει χωρίς επίγνωση των πραγμάτων. Ξέρει πολύ καλά, γι' αυτό και αρκετά στελέχη παρουσιάζουν πια με σοβαρότητα τις προοπτικές. Ξέρουν πολύ καλά ότι η επόμενη ημέρα της διαπραγμάτευσης θα πρέπει να περάσει από 18 κοινοβούλια. Και όπως εμείς μιλάμε με τον λαό μας, έτσι και αυτά τα κοινοβούλια μιλούν με τον λαό τους».

* "Εθνική ομάδα διαπραγμάτευσης για το χρέος":

«Είναι πολύ ουσιαστικό να καταλάβουν ότι μια εθνική ομάδα, η εθνική ομάδα διαπραγμάτευσης για την οποία μιλάμε (σ.σ. στο Δίκτυο) από την πρώτη εκδήλωση που κάναμε, έχει πολύ μεγάλη σημασία να μιλήσει με 18 χώρες και όχι να αφήσουμε την διαπραγμάτευση να γίνει μια ιστορία Ελλάδας - Γερμανίας ή Ελλάδας - ευρωπαϊκών θεσμών...
Δεν είναι εύκολο να μιλήσουμε δημοσίως για το χρέος, για τα εργαλεία του. Είναι τεχνικά μια πολύ δύσκολη συζήτηση. Έχει όμως ένα πολιτικό περιεχόμενο πολύ ουσιαστικό. Όπως μια οικογένεια με μεγάλο χρέος, για να το ξεχρεώσει, πρέπει να διαπραγματευτεί την διάρκεια, το επιτόκιο, το να της κόψουν μέρος, να της διαγράψουν μέρος του χρέους της, το ίδιο θα πρέπει να κάνει και η Ελλάδα. Για να μπορέσει όμως μια οικογένεια να το διαπραγματευτεί, θα πρέπει να έχει εισόδημα. Αντίστοιχα, μια χώρα, η Ελλάδα δηλαδή, θα πρέπει να έχει ανάπτυξη. Εάν δεν έχεις ανάπτυξη, δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις το θέμα του χρέους. Αν έχεις ένα τεράστιο χρέος, δεν μπορείς να έχεις ανάπτυξη. Το χρέος δεν είναι μια ιστορία που θα αντιμετωπίσουν οι οικονομολόγοι στο γραφείο του πρωθυπουργού, που έχουν σπουδάσει στο Χάρβαρντ και την Οξφόρδη. Θα έρθει πάλι στα χέρια των πολιτικών. Είναι πολύ ουσιαστικό λοιπόν να κατανοήσουμε ότι είναι πολιτικό το θέμα. Και γι' αυτό θεωρώ ότι αύριο, σε αυτή την συζήτηση, είναι πολύ ουσιαστικό το κάθε κόμμα να καταθέσει την δική του πρόταση, να δούμε με ερωτήσεις και απαντήσεις, γιατί η συναίνεση έχει μια τεχνική. Δεν είναι απλά "σου λέω κάτι και συμφωνείς ή διαφωνείς". Έτσι επιτυγχάνονται οι συναινέσεις στις ώριμες δημοκρατίες. Να απαντήσουμε σε ένα - ένα τα ερωτήματα. Ποιο είναι το χρέος, είναι βιώσιμο; Συμφωνούμε ότι μια διαπραγμάτευση με χαρακτηριστικά εθνικής ομάδας θα μας δημιουργήσει ένα εσωτερικό αρραγές μέτωπο, το οποίο θα δώσει την δυνατότητα σε οποιαδήποτε κυβέρνηση προκύψει μετά τις εκλογές -όποτε και αν γίνουν-, να είναι σε πολύ καλύτερη θέση και εν τέλει, ποιος είναι ο αποδέκτης αυτού του πράγματος; Ο ελληνικός λαός, ο οποίος θα δει με την σωστή διαπραγμάτευση του χρέους, να μειώνεται η φορολογία, να αυξάνονται οι δαπάνες, διότι ο στόχος είναι να πετύχουμε καλύτερους όρους για την αποπληρωμή του χρέους».

* Για την μικρή ΔΕΗ: "Έλλειμμα ενημέρωσης":

«Για την ΔΕΗ, η προθεσμία που θα έπρεπε να προχωρήσουμε σε αυτές τις διαδικασίες έχει τελειώσει εδώ και δέκα χρόνια. Δηλαδή, είμαστε δέκα χρόνια εκπρόθεσμοι. Ερχόμαστε, λοιπόν, να ονομάσουμε μνημονιακή υποχρέωση κάτι το οποίο έπρεπε να έχει γίνει εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Θα γινόταν σε κανονικές συνθήκες, με διαφορετικό τρόπο. Έχεις χρόνο να το διαπραγματευτείς, να το εξηγήσεις, να κάνεις τις προκηρύξεις, να τις πάρεις πίσω. Θα συμφωνήσουμε ότι γίνεται με θετικότερους όρους για το κοινό συμφέρον.
Πάμε τώρα στο περιεχόμενο. Πριν από ένα μήνα, στο Δίκτυο είχαμε μια εκδήλωση με τον Κεμάλ Ντερβίς, ο οποίος είναι ο υπουργός Οικονομικών της Τουρκίας που έκανε το θαύμα του 2000. Είπε, λοιπόν, πως όταν ήρθε η στιγμή για μεταρρυθμίσεις -τότε πραγματικά είχαν γίνει σαρωτικές μεταρρυθμίσεις στην Τουρκία-, το 50% του χρόνου είχε επιλέξει να είναι με τους συμβούλους και στα γραφεία και το 50% να είναι εκτός γραφείου και να εξηγεί -όσο μπορεί και με όποιον τρόπο ήταν δυνατόν-, γιατί μια μεταρρύθμιση είναι θετική για τον κόσμο. Πράγμα που εδώ δεν γίνεται και πρέπει όλοι μας να κάνουμε την αυτοκριτική μας σε όλα τα επίπεδα για αυτό. Δηλαδή, η μικρή ΔΕΗ, έτσι όπως ήρθε, με την ταχύτητα, την βιαιότητα, την αναποφασιστικότητα, το να γίνει τώρα, γιατί αν δεν γίνει, δεν θα έχουμε τα προαπαιτούμενα και όλη η λογική είναι να το κάνουμε, γιατί δεν θα προλάβουμε και αλλιώς δεν θα πάρουμε την δόση. Δεν γίνεται έτσι μια τόσο μεγάλη μεταρρύθμιση. Πρέπει να εξηγηθεί σε βάθος. Να γίνει εκστρατεία και να καταλάβουμε όλοι. Τι σημαίνει για τον καταναλωτή, τι σημαίνει για την εθνική περιουσία και χωρίς δόγματα. Μπορεί η ιδιωτικοποίηση να είναι πολύ θετική για τους πολίτες».

* "Δεν συμφωνώ με τα κόμματα ομπρέλες και τις ομοσπονδιοποιήσεις":

Δημοσιογράφος: Αναρωτιέμαι αν είστε αισιόδοξη, αν εκτιμάτε ότι υπάρχει η δυνατότητα να δημιουργηθεί ένα ευρύτερο κόμμα της κεντροαριστεράς που θα είναι η ομπρέλα για τα υπόλοιπα...

Ά. Διαμαντοπούλου: «Δεν συμφωνώ με τις ομπρέλες και δεν συμφωνώ με τις ομοσπονδιοποιήσεις, δηλαδή να μαζευτούν πολλά κόμματα να κάνουμε ένα. Θεωρώ ότι αυτό δεν έχει καμία ελπίδα και στην Ελλάδα, αλλά και στην Ευρώπη. Δεν λειτούργησε ποτέ... Θεωρώ ότι πρέπει να γίνει ένα κόμμα νέο και θα οριστεί η επιτυχία του ή όχι, από την διακριτή του θέση. Η ιστορία της κεντροαριστεράς, κάτι ενδιάμεσο ανάμεσα στον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και την Νέα Δημοκρατία, που θα προσπαθεί να ισορροπήσει, δεν λέει τίποτε απολύτως. Δεν υπάρχουν αυτά τα ενδιάμεσα. Ή θα υπάρχει μια πολύ σαφής και διακριτή θέση, η οποία θα είναι η πρόταση για την έξοδο της χώρας από την κρίση, με πολύ σαφές πολιτικό πρόσημο και αυτό θα εκφράζεται από συγκεκριμένους ανθρώπους, γιατί αυτό είναι η πολιτική -πρόσωπα, ιδέες και οργάνωση-, ή αλλιώς χωρίς διακριτή θέση και διακριτό πολιτικό στίγμα, δεν μπορεί να σταθεί κανένα πολιτικό εγχείρημα. Νομίζω ότι αυτό που λείπει αυτή την στιγμή είναι η διακριτή θέση και βεβαίως, μετά και τα άτομα που θα την εκφράσουν».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ