Ο Χ. Θεοχάρης στον ΑΘΗΝΑ984

19:30 27/12/2014 - Πηγή: Athina984

Ο πρώην γενικός γραμματέας Δημοσίων Εσόδων, Χάρης Θεοχάρης, μίλησε στις 27/12 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τον Γιάννη Παπαγεωργίου.

Μεταξύ άλλων, είπε:

*Για την παραίτησή του από τη θέση του Γενικού Γραμματέα Δημοσίων Εσόδων:

«Έπρεπε να παραιτηθώ γιατί φτάσαμε σε μία στροφή που δεν μπορούσα να υπηρετήσω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Δεν μπορούσα να βοηθήσω προς μία τέτοια κατεύθυνση...

Υπήρχε ένα κλίμα που έλεγε ότι η ΓΓΔΕ θα έπρεπε να θέσει ως προτεραιότητα όχι μόνο την αποτελεσματικότητά της, αλλά κριτήρια που είναι περισσότερο πολιτικής

χροιάς. Θεωρώ ότι ο καλύτερος τρόπος να υπηρετήσεις την όποια πολιτική μίας κυβέρνησης είναι να είσαι όσο πιο αποτελεσματικός γίνεται. Αυτό το είδαμε πολύ φανερά. Μόλις η αποτελεσματικότητα χαθεί, ξαναγυρίζουμε σε προβλήματα του παρελθόντος, στο δημοσιονομικό κενό και τα συνεπαγόμενα νέα μέτρα, όπως η αύξηση του ΦΠΑ που ακούμε ή οτιδήποτε άλλο. Συνεπώς, πιστεύω ότι και από την πολιτική σκοπιά, το να λειτουργεί μία υπηρεσία σωστά, είναι το α και το ω, για να μπορέσει να εφαρμοστεί μία σωστή πολιτική...

Η λειτουργία της ΓΓΔΕ είναι θέμα δημιουργίας θεσμών. Οι θεσμοί επιτρέπουν στις χώρες να ευημερούν, αλλά και να λειτουργούν σε περιόδους κρίσης. Αν παρεμβαίνεις στο πλαίσιο της λειτουργίας τέτοιων θεσμών (δεν υπάρχει αξιοκρατία, επεμβαίνει στην ερμηνεία νομοθετικών αποφάσεων κ.α.), τότε το αποτέλεσμα είναι η αναποτελεσματική είσπραξη των εσόδων, που συνεπάγεται αύξηση της επιβάρυνσης των συνεπών φορολογουμένων. Παλαιότερα, μπορούσαμε να κρύψουμε το πρόβλημα μέσω του δανεισμού. Τώρα, δεν γίνεται. Συνεπώς, το άμεσο αποτέλεσμα της μη αποτελεσματικής λειτουργίας της ΓΓΔΕ –η οποία σας το υπογράφω ότι αν δεν είναι ανεξάρτητη, δεν θα είναι και αποτελεσματική- είναι να οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε αυξήσεις ΦΠΑ σήμερα, φόρου εισοδήματος αύριο, νέους φόρους μεθαύριο...

Η πολιτική έχει πολλούς βαθμούς ελευθερίας, όταν η Δημόσια Διοίκηση λειτουργεί σωστά.

Οι «κόκκινες γραμμές» που θέταμε ήταν οι «κόκκινες γραμμές» της υπηρεσίας. Αν μπορούσε να κάνει σωστά τη δουλειά της και να λειτουργήσει, τότε δεν είχαμε αντίρρηση στην όποια συζήτηση γινόταν για οποιοδήποτε θέμα. Αν όμως τα ζητήματα που τίθονταν στο τραπέζι, οδηγούσαν σε αναποτελεσματικότητα, προφανώς είχαμε αντιρρήσεις.
Το κακό είναι ότι... έχουμε κακομάθει. Θεωρούμε ότι όλα είναι θέματα πολιτικής. Και είναι ένας αγώνας να... πάρουμε «ύλη» από την πολιτική. Ένα απλό παράδειγμα. Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που να είναι πολιτικό θέμα το πότε θα ανοίξουν και πότε θα κλείσουν οι δηλώσεις».

*Για τις πολιτικές εξελίξεις και την επόμενη ημέρα:

Δημοσιογράφος: Αν το Ποτάμι ή κάποιο άλλο κόμμα, σας ζητούσε να μπείτε στα ψηφοδέλτιά του, θα το σκεφτόσασταν;

Χ. Θεοχάρης: «Αν αυτό συμβεί, θα το σκεφτώ σοβαρά...

Ιδανικά η χώρα θα έπρεπε να συνεχίσει σε πορεία ολοκλήρωσης των μεταρρυθμίσεων και εξόδου προς τα εμπρός. Να λειτουργήσει η οικονομία, να αυξηθεί το ΑΕΠ, να μειωθεί η ανεργία. Αυτό δεν γίνεται από μόνο του, αλλά μέσα από δύσκολες αποφάσεις. Αν αυτές οι αποφάσεις δεν μπορούν να ληφθούν, τότε στη Δημοκρατία τη λύση την δίνουν οι εκλογές. Δεν έχω κατασταλάξει αν αυτές οι αποφάσεις μπορούν να ληφθούν το επόμενο διάστημα ή όχι.

Είτε με εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας, είτε χωρίς, πρέπει να υπάρχει συνέχεια στο κράτος. Να υπάρχει σταθερό χέρι στο τιμόνι, προκειμένου να φύγουμε από τα δύσκολα νερά που βρισκόμαστε σήμερα. Ανεξαρτήτως του επόμενου χρονικού διαστήματος, δεν πρέπει να υπάρξει ακυβερνησία στη χώρα. Να υπάρχει μία κυβέρνηση σταθερή που να μπορεί να δώσει λύσεις στα προβλήματα. Θα είναι μία δύσκολη περίοδος έτσι κι αλλιώς».

*Για αποτυχία επίτευξης φετινών στόχων στα έσοδα:

«Υπήρξε φέτος μία μεγαλύτερη από το σύνηθες συμπίεση των εσόδων προς το τέλος της χρονιάς. Υπήρξε και μία γενικότερη χαλάρωση και από πολιτικής πλευράς. Αφέθηκαν οι εφορίες λίγο στην τύχη τους. Από τον Αύγουστο και μετά -με μικρή εξαίρεση τον Σεπτέμβριο- τα έσοδα δεν κινήθηκαν όπως θα θέλαμε, ώστε και να μην έχουμε πρόβλημα με τη διαπραγμάτευση με την Τρόικα, αλλά και να μην έχουμε ουσιαστικά και πρακτικά προβλήματα».

*Για τη ρύθμιση των 100 δόσεων:

«Οι οριζόντιες ρυθμίσεις δεν είναι ούτε δίκαιες, ούτε σωστές. Δεν είναι δίκαιες, όταν αφορούν σε μειώσεις μισθών και συντάξεων. Δεν είναι δίκαιες, ούτε όταν είναι οριζόντια χαριστικές ή δίνουν οριζόντια 100 δόσεις σε όλους...

Σε περιόδους κρίσης και ιδιαίτερα στη δική μας περίπτωση που η κρίση ήταν οξύτατη –δεν υπάρχει αντίστοιχο προηγούμενο σε χώρα, σε καιρό ειρήνης- πρέπει να γίνουν κινήσεις, ώστε το χρέος να αναδιαρθρωθεί και να τεθεί σε σωστή βάση. Το γενικότερο πλαίσιο είναι ότι πρέπει να δοθεί μία ανάσα στις επιχειρήσεις. Όχι, όμως, για να σωθεί οποιαδήποτε επιχείρηση. Το κριτήριο για το ποιες επιχειρήσεις πρέπει να σωθούν δεν είναι ιδιαίτερα πολύπλοκο. Ας υποθέσουμε ότι η επιχείρηση δεν έχει χρέη του παρελθόντος. Μπορεί να λειτουργήσει χωρίς να δημιουργήσει νέα; Αν δεν μπορεί, δεν έχει νόημα να δώσουμε ακόμα και... 5.000 δόσεις. Στην αντίθετη περίπτωση, όταν είναι βιώσιμη και δούμε ότι δεν δημιουργεί νέα χρέη, τότε πρέπει να δούμε το περίσσευμά της και να διακανονίσουμε τα παλαιότερα».

.