Ο Ο. Αθανασίου στον ΑΘΗΝΑ984

12:59 26/6/2014 - Πηγή: Athina984

Ο διευθύνων σύμβουλος της εταιρίας Lamda Development, Οδυσσέας Αθανασίου, μίλησε στις 26/6 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τους Γιάννη Παπαγεωργίου και Νεκτάριο Νώτη.

Μεταξύ άλλων είπε:

* Για το Ελληνικό:

«Το "είμαστε έτοιμοι", που αναφέρθηκε στη συνέντευξη τύπου προχθές, έχει να κάνει με την προετοιμασία που κάνουμε σαν ομάδα, με τις ελληνικές και ξένες εταιρίες που συνεργαζόμαστε και με τα κεφάλαια που είμαστε έτοιμοι να διαθέσουμε. Όσον αφορά τους διάφορους φορείς που θα πρέπει να μας δώσουν τις άδειες για να μπορέσουμε να μπούμε στο έργο, είναι ένα θέμα του

δημοσίου που δεν μπορούμε να το επηρεάσουμε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Κάνουμε προσπάθεια και είμαστε σε επαφή. Υπάρχει ομολογουμένως μια προσπάθεια κυρίως από πλευράς ΤΑΙΠΕΔ που έγινε τα τελευταία δύο χρόνια και ευτυχώς φτάσαμε σε αυτό το τέλος του έργου. Από εκεί και πέρα όμως πρέπει όλοι να καταλάβουν ότι αυτό είναι εθνικό όραμα και ότι η χώρα θ' αλλάξει σε όλους τους τομείς, πέραν της εποχής που ζούμε και άρα θα πρέπει ν' αναδειχθεί αυτό για ν' αρχίσουμε και να προσλαμβάνουμε και να δημιουργούμε όλα αυτά τα καλά μ' ένα από τους μεγαλύτερους άξονες, τον τουρισμό, όσο το δυνατόν συντομότερα».

Δημοσιογράφος: Υπάρχουν νομοθετικές εκκρεμότητες και αν ναι, ποιες;

Ο. Αθανασίου: «Ας το χωρίσουμε σε τρία βήματα. Πρώτον, πρέπει να πάει όλη αυτή η διαδικασία σε έγγραφη μορφή στο Ελεγκτικό Συνέδριο. Αυτό απ' ό,τι έμαθα έγινε χθες. Το πόσο καιρό θα πάρει στο Ελεγκτικό Συνέδριο να ελέγξει το φάκελο δεν το γνωρίζω. Ελπίζω ότι αυτό θα γίνει σύντομα, ώστε μετά να πάρει πάλι το δημόσιο τις διάφορες μελέτες που εμείς έχουμε ήδη συντάξει -εννοώ πολεοδομικές και περιβαλλοντολογικές μελέτες-, μετά να τις πάρει το γραφείο Ελληνικού να τις πάει στο Συμβούλιο της Επικρατείας, αφού τις επιθεωρήσει πρώτα και το Συμβούλιο της Επικρατείας, αν το κρίνει σωστό, να δώσει τη έγκριση του σε αυτές τις μελέτες. Το τρίτο βήμα και καθώς παράλληλα εμείς θα προχωράμε με τις διαδικασίες που χρειάζονται για να βγάλουμε τις οικοδομικές άδειες, είναι παράλληλα να πάει η σύμβαση αγοραπωλησίας στη Βουλή για να περάσει και από την έγκριση της Βουλής. Ο λόγος που ανέφερα το 2016 και αναφέρομαι σε δύο έτη, είναι γιατί υπάρχει μια υποχρέωση του δημοσίου να εξαντλήσει οτιδήποτε χρειάζεται από μέρους του. Μακάρι αυτά να γίνουν συντομότερα, γιατί εμείς είμαστε έτοιμοι να αρχίσουμε».

Δημοσιογράφος: Επηρεάζεστε από νομοθετήματα όπως, για παράδειγμα, αυτού του αιγιαλού ή άλλου είδους τέτοια νομοθετήματα ;

Ο. Αθανασίου: «Όχι. Όσον αφορά στο Ελληνικό έγινε ένας ειδικός νόμος πριν από δύο χρόνια, τον Απρίλιο του 2012, που έχει καθορίσει ακριβώς τι μπορείς και τι δεν μπορείς να κάνεις στο Ελληνικό. Το σχέδιο που εμείς ετοιμάσαμε και δώσαμε προς τεχνική έγκριση στο ΤΑΙΠΕΔ ήταν σε απόλυτη συμμόρφωση με αυτό το νόμο. Δεν έχει να κάνει με οποιοδήποτε άλλο νομοσχέδιο, δεν έχει να κάνει με αιγιαλό, ούτε με οτιδήποτε άλλο».

Δημοσιογράφος: Πότε τελειώνουμε αν υποθέσουμε ότι ξεκινάμε το 2016;

Ο. Αθανασίου: «Αυτό θα το χωρίσουμε σε δύο φάσεις. Αν μιλάμε για τη πλήρη ανάπτυξη του έργου που περιλαμβάνει και όλες τις κατοικίες που θα φτιάξουμε, μιλάμε για ένα project που θα κρατήσει τουλάχιστον 10 - 15 χρόνια, μπορεί και 20 μπορεί και παραπάνω. Αυτό έχει να κάνει όμως με το βαθμό απορρόφησης των σπιτιών. Εάν δούμε ότι η αγορά δεν είναι έτοιμη ακόμη ν' απορροφήσει τα σπίτια, πράγμα το οποίο είναι πάρα πολύ κακό και για εμάς επενδυτικά, τότε αυτό μπορεί να φτάσει και στα 15 και στα 20 χρόνια. Όμως αυτό που ενδιαφέρει όλους εμάς που ζούμε εδώ και αυτούς που θα έρχονται σαν τουρίστες είναι το παραλιακό μέτωπο, το πάρκο, οι υποδομές, το θεματικό πάρκο. Αυτές οι εμπορικές αναπτύξεις και τουριστικές θα πρέπει λογικά να έχουν ολοκληρωθεί σε μεγάλο βαθμό στη πρώτη πενταετία - επταετία. Δηλαδή, ο χώρος θ' αλλάξει εντελώς μορφή μετά από 3 - 5 χρόνια».

Δημοσιογράφος: Για να προχωρήσει το θέμα του real estate υπό τις σημερινές συνθήκες δεν είναι και ιδιαίτερα εύκολο, έτσι δεν είναι;

Ο. Αθανασίου: «Καθόλου εύκολο και αυτό είναι το ρίσκο του επενδυτή. Αν το χωρίσουμε αυτό το έργο σε δύο αποδέκτες, ο ένας είναι η κοινωνία και ο άλλος είναι ο επενδυτής. Η μεν κοινωνία και η χώρα έχουν άμεσα οφέλη, γιατί εσύ αρχίζεις και φτιάχνεις το πάρκο, όλες τις υποδομές που σε βαρύνουν σαν επενδυτή, τις τουριστικές αναπτύξεις. Αυτά έχουν άμεσο όφελος στο καθένα που ζει εδώ, στη χώρα αφού εισπράττει φόρους, έσοδα και έχουν προφανώς άμεσο όφελος σε όλη την Αττική, τουλάχιστον αφού ευελπιστούμε ότι θα φέρουμε 1 εκατομμύριο τουρίστες. Από τη άλλη μεριά ο επενδυτής θα έχει επενδύσει 2 - 4 δισ. ευρώ σε αυτά τα πρώτα πέντε χρόνια και θα περιμένει να δει πως πάει η οικονομία και ποιες είναι οι διεθνείς συνθήκες, για να δει αν θα μπορέσει να πουλήσει ένα μέρος της οικιστικής ανάπτυξης και ν' αξιοποιήσει τις εμπορικές αναπτύξεις που θα έχουν τελειώσει, ελπίζοντας ότι θα πάρει τα λεφτά του πίσω και θα βγάλει και κέρδος».

Δημοσιογράφος: Τι είδαν οι ξένοι επενδυτές και ήρθαν;

Ο. Αθανασίου: «Είδαν ένα έργο το οποίο σίγουρα είναι μακροχρόνιο και οραματικό. Και οι δυο τους αρέσκονται στο να αναμιγνύονται σε έργα τέτοιας εμβέλειας και μακροχρόνιας διαρκείας, περισσότερο ίσως από κάποια άλλα επενδυτικά κεφάλαια που πρέπει να δουν πιο γρήγορα επενδυτικά οφέλη. Ταυτόχρονα έπαιξε ρόλο και η αξιοπιστία του ομίλου Λάτση, γιατί υπήρξε συνεχής επικοινωνία για πάρα πολύ καιρό. Ακόμη και τον τελευταίο μήνα, όταν γίνονταν οι βελτιωτικές προσφορές, έγιναν ταξίδια και προσωπικά από τον Σπύρο Λάτση. Αυτό που έχει ειπωθεί από τους ξένους επενδυτές, όχι μόνο από την Fosun και την Almabar, αλλά και από τους προηγούμενους που μετείχαν σε κάποια φάση του διαγωνισμού, την Qatar, την ΕΛΜΠΙ, ήταν ότι όταν ένας επενδυτής πάει να επενδύσει 6, 7, 8, δισ. ευρώ σε μια χώρα που αυτή τη στιγμή δυστυχώς υπάρχει μεγάλη οικονομική αβεβαιότητα και σ' ένα έργο που θα χρειαστούν τουλάχιστον πέντε χρόνια για ν' αρχίσει να έχει κάποια οφέλη, τότε θεωρούσαν ότι και δεν θα πρέπει να πληρώσουν το τίμημα για τις μετοχές και να μην αναλάβουν όλο το κόστος των υποδομών και ταυτόχρονα θεωρούσαν ότι πρέπει να έχουν και φοροαπαλλαγές. Εξ' ού και η δυσκολία του εγχειρήματος... Αυτή τη στιγμή έχουμε λάβει τουλάχιστον 200 βιογραφικά. Έχουμε πει ότι θα δημιουργήσουμε μια ιστοσελίδα που θα περιγράφει όλα τα επόμενα μέτρα για το Ελληνικό και τι θα γίνει εκεί. Σε αυτή τη ιστοσελίδα θα παίρνουμε και βιογραφικά και θα τα χωρίζουμε σε τομείς. Με λυπεί το ότι δε μπορούμε ένα μέρος αυτών των βιογραφικών να τ' αξιοποιήσουμε άμεσα, διότι είναι πολλά τα προσόντα...».

* Για το Golden Hall:

«Εδώ υπάρχει το βραχυχρόνιο και το μακροχρόνιο. Το Golden Hall είχε την ατυχία να αναπτυχθεί ακριβώς την ώρα που άρχιζε η κρίση. Όμως είναι ένα πολύ όμορφο εμπορικό κέντρο, διακρίθηκε ως το καλύτερο εμπορικό κέντρο στη Ευρώπη το 2011... Διορθώσαμε κάποια πράγματα που το έκαναν ακόμη πιο φιλικό στο κόσμο και ζεστό στην οικογένεια και αυτή τη στιγμή λειτουργεί και με πολύ καλές αποδόσεις, τουλάχιστον από πλευρά επισκεψιμότητας. Δεν έχει βγάλει ακόμα τα κέρδη που θέλαμε να βγάλουμε σαν επένδυση. Πιστεύω ότι αυτό θα συμβεί και η ανάπτυξη που θα κάνουμε πίσω θα φέρει περισσότερο κόσμο, γιατί θα εστιάζεται κυρίως στη ψυχαγωγία και στη διασκέδαση, παρά στην ανάπτυξη περισσότερων εμπορικών καταστημάτων. Θα υπάρχει ένα μουσείο Ολυμπιακών Αγώνων που αποτελεί και συμβατική μας υποχρέωση, αλλά που ούτως ή άλλως πιστεύουμε ότι θα είναι καλό για το κόσμο, γιατί τόσα χρόνια συζητείται το μουσείο αυτό. Ήταν να γίνει από το δημόσιο, δεν έγινε τώρα θα αναλάβουμε να το κάνουμε εμείς. Θα είναι πολύ καλό αυτό, γιατί ίσως θα μπορούσε να αξιοποιηθεί και τουριστικά. Ταυτόχρονα θα γίνει ένας χώρος ψυχαγωγίας για την οικογένεια, ο οποίος θα είναι και διαδραστικός για τα παιδιά, πιθανώς το κύριο θέμα του θα είναι ένα ενυδρείο που δεν έχει η Αθήνα και το πιο πιθανό επίσης είναι ότι θα γίνουν 1 - 2 αίθουσες ποιότητας όχι μόνο σινεμά, αλλά και άλλων παραστάσεων και ίσως θεατρικών έργων».

* Για άλλα σχέδια ανάπτυξης εμπορικών χώρων:

«Κάνουμε την αύξηση μετοχικού κεφαλαίου, δυναμώνουμε αρκετά από κεφαλαιακής πλευράς και αν βρεθεί η ευκαιρία, ειδικά στην Αθήνα, για την ανάπτυξη κάποιου εμπορικού χώρου, θα την κοιτάξουμε με μεγάλο ενδιαφέρον. Τα εμπορικά κέντρα της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης έχουν αναβαθμίσει πολύ με βάση το τι προσφέρουν στο κόσμο... Ξαναγυρίζοντας στο Ελληνικό, λέμε το εξής. Είμαστε ανοικτοί -και το εννοούμε με έργα-, να ακούσουμε τον οποιοδήποτε. Ακούγονται διάφορα για κοινωνικούς φορείς που είναι μέσα στο Ελληνικό και θα χάσουν τη στέγη τους, για φιλανθρωπικούς φορείς... Όχι μόνο αυτά δεν έχουν να κάνουν τίποτα με τη πραγματικότητα. Αντίθετα, εμείς θέλουμε να τους ενδυναμώσουμε. Το έχουμε κάνει είτε μέσω των εμπορικών κέντρων, είτε σαν ίδρυμα Λάτση. Δεν τα συγχέουμε αυτά... Όμως υπάρχει σαφώς μια ευαισθησία, την οποία είμαστε έτοιμοι να δείξουμε με έργα. Αν κάποιος φορέας, κάποιος σύλλογος έχει τη παραμικρή αμφιβολία, γιατί διαβάζει ό,τι διαβάζει -ίσως κάποια συγκεκριμένα έντυπα-, ας επικοινωνήσει μαζί μας, έχουμε ειδικό τμήμα, για να του δώσουμε όλες τις απαντήσεις και ν' ακούσουμε τα πάντα... Ασφαλώς οι αντιδράσεις αυτές δεν είναι μόνο κοινωνικού χαρακτήρα και είναι προφανές. Και εμείς και εσείς γνωρίζουμε πολλές φορές ότι κάποια πράγματα που λέγονται και γράφονται -αν θέλετε- έχουν κάποιο συγκεκριμένο σκοπό. Ο κόσμος όμως δεν το γνωρίζει αυτό. Διαβάζει κάτι, το πιστεύει και δεν μπορούμε να μπούμε σε αντιπαράθεση με τις συγκεκριμένες αφορμές και ωφέλειες που έχει κάποιος για να πει αυτά που λέει και να το κάνει με συνέπεια. Εμείς το μόνο που μπορούμε να πούμε είναι αυτά είναι τα οφέλη του έργου, καταλαβαίνουμε ότι υπάρχουν αμφιβολίες, γιατί η αξιοπιστία δεν έχει τιμηθεί ιδιαίτερα ως έννοια στη χώρα μας όλες τις φορές. Τι μπορούμε να κάνουμε; Να δώσουμε διαφάνεια και να πούμε ότι ελάτε να μας ρωτήσετε ό,τι θέλετε και όχι πίσω από κλειστούς τοίχους, ν' αποτυπωθεί σε βίντεο, σε συνεντεύξεις τύπου, στα κοινωνικά μέσα, ώστε μετά από 1, 2, 3 χρόνια να φαίνεται ποιος είπε τι και ποιος έκανε αυτά που είπε».

* Για το Mall:

«Είναι μεγάλη συζήτηση. Σύντομα, αν το Mall υπαχθεί στο νόμο περί στρατηγικών επενδύσεων, θα υπαχθεί γιατί θα γίνει μια περαιτέρω επένδυση, μια ενεργειακή αναβάθμιση και αυτή δεν έχει να κάνει με οποιεσδήποτε μελέτες χρειάζονται να φτιαχτούν για το Mall και να δοθούν στο δημόσιο, όπως θα έπρεπε να είχαν δοθεί πριν από 10 χρόνια όταν έγινε το Mall και δεν δόθηκαν για τον απλό λόγο ότι το Mall τότε έγινε με ένα νόμο, ο οποίος δημιουργήθηκε ενόψει των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004. Όταν κάποια πράγματα λέγονται μετά από μια δεκαετία, δημιουργούν κάποιες εντυπώσεις. Όταν έγινε το Mall διεξάγονταν οι Ολυμπιακοί Αγώνες και έπρεπε τα πράγματα να γίνουν γρήγορα. Εγώ δεν ήμουν στην Lamda τότε, τη θυμάμαι σαν πολίτης και έπρεπε κάποια πράγματα να γίνουν γρήγορα, γιατί όπως είπατε, τα πράγματα στο δημόσιο παίρνουν δέκα χρόνια για να γίνουν. Άρα, έπρεπε να δημιουργηθεί ένας νόμος, δημιουργήθηκε για να φτιαχτεί σ' ένα χώρο που ήταν χωράφια, βαλτότοπος, δεν υπήρχε πράσινο, δεν υπήρχε δάσος, δεν κάηκε τίποτα. Από φωτογραφίες που έχω δει -γιατί δεν ήμουν τότε εκεί ξαναλέω- και δόθηκαν γι' αυτή την έκταση 100 εκατομμύρια, φτιάχτηκε το Mall λοιπόν. Άρα, άλλο η στρατηγική επένδυση και άλλο αυτά που πρέπει να γίνουν τώρα. Όμως, ευρύτερα, στρατηγική επένδυση είναι κάτι που δημιουργεί ωφέλειες στη κοινωνία μέσω και θέσεων εργασίας -νομίζω ότι υπάρχουν κάποια κριτήρια στο νόμο για το τι χαρακτηρίζεται στρατηγική επένδυση-, άρα έχουμε έναν αριθμό θέσεων εργασίας και δεύτερον ένα ύψος επένδυσης. Άρα, φανταστείτε ότι έχετε κάνει μια απόλυτα νομότυπη επένδυση εσείς, εμείς, κάποιος ξένος -θυμίζω στο Mall είναι μέσα και ένας ξένος επενδυτής που έχει επενδύσει πάνω από 200 εκατομμύρια ευρώ στην επένδυση αυτή-, αν, λοιπόν, κάνεις αυτή την επένδυση, έχουμε 2.500 θέσεις εργασίας, έχουν επενδυθεί αυτά τα λεφτά που έχουν επενδυθεί και μετά από δέκα χρόνια έρθει κάποιος και πει ότι ναι, αλλά αυτός ο νόμος με τον οποίο το ελληνικό κράτος σε άφησε να το δημιουργήσεις δεν ισχύει πια, τότε δεν χαλάς μια στρατηγική επένδυση; Τι εικόνα δημιουργεί στο εξωτερικό για την ανατροπή. Εγώ δεν λέω ότι είναι σωστό που φτιάχτηκε ή λάθος. Ασφαλώς έχω άποψη, αλλά κάποιος θα πει "εντάξει, τώρα είναι λογικό, την εταιρία εκπροσωπεί, τι θα πει;". Εκείνο που λέω είναι ότι δεν δημιουργούμε αξιοπιστία, δεν χτίζουμε την αξιοπιστία μας προς το εξωτερικό και δεν αλλάζουμε τα πράγματα μετά από πάροδο τόσων ετών».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ