Τσίπρας: Ο Βαρουφάκης έχει αποφασίσει να είναι «παρτενέρ» του Μητσοτάκη (videos)

09:53 27/4/2023 - Πηγή: Το Ποντικι

Νέα επίθεση στον Γιάνη Βαρουφάκη έκανε ο Αλέξης Τσίπρας κατά τη συνέντευξή του στην εκπομπή του Γιώργου Παπαδάκη και της Μαρίας Αναστασοπούλου «Καλημέρα Ελλάδα».

Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ ανέφερε πως ο επικεφαλής του ΜέΡΑ25 έχει αποφασίσει να είναι «παρτενέρ» του κ. Μητσοτάκη σε αυτές τις εκλογές, και πως τον αβαντάρει

«όταν του δίνει τη δυνατότητα έστω και ρητορικά να βγάλει από το σεντούκι το ξαναζεσταμμένο φαγητό του τρόμου», για ένα θέμα που έχει λήξει εδώ και 7 χρόνια, καθώς όπως επανέλαβε, δεν κινδυνεύουν οι τράπεζες από χρεοκοπία, κινδυνεύουν τα νοικοκυριά.

Το θέμα του ντιμπέιτ τέθηκε στο ξεκίνημα της συζήτησης με τον Αλέξη Τσίπρα να απαντά στο ερώτημα γιατί επιμένει τόσο. Όπως είπε, αυτό γινόταν πάντα, όπως το 2015 όταν έγινε ντιμπέιτ με τον ίδιο και τον Βαγγέλη Μεϊμαράκη, αλλά και παλιότερα, ο Γιώργος Παπανδρέου είχε κάνει ντιμπέιτ με τον Κώστα Καραμανλή, ή ο Σημίτης με τον Καραμανλή.

«Πριν ενάμιση χρόνο είχαμε εκλογές στη Γαλλία δεν κάθισε ο Μακρόν με τη Λεπέν, ενώπιος ενωπίω και μάλιστα χωρίς αυστηρότητα, να μπορούν να αντιπαρατεθούν, να καταλαβαίνει ο κόσμος, εδώ τι φοβάται ο κ. Μητσοτάκης;», αναρωτήθηκε.

Στο ερώτημα για τις μετεκλογικές συνεργασίες ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ανέφερε ότι έχει απευθύνει μια ανοιχτή πρόσκληση σε όλες τις προοδευτικές δυνάμεις δηλαδή το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ, το ΚΚΕ και το ΜέΡΑ25.

Εξήγησε δε πως «με βάση τα όσα και το ΚΙΝΑΛ έχει δηλώσει, ότι θέλει μια σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση, αυτό το οποίο είναι το απολύτως ρεαλιστικό είναι να φτιάξουμε μια κυβέρνηση μακριάς πνοής και να δούμε αν και τα μικρότερα κόμματα που θα είναι στη Βουλή, αν αυτή την κυβέρνηση θα τη στηρίξουν. Αυτό που ζητάω εγώ είναι μια ισχυρή εντολή στις εκλογές της απλής αναλογικής με το ΣΥΡΙΖΑ πρώτο κόμμα για να βγαίνουν τα κουκιά»

Στο ερώτημα για την περίπτωση που ο ΣΥΡΙΖΑ είναι δεύτερο κόμμα ο Αλέξης Τσίπρας απέκλεισε το ενδεχόμενο για προσπάθεια σχηματισμού κυβέρνησης καθώς «δεν θα βγαίνουν τα κουκιά», εδώ είπε με ρωτάτε αν ο ΣΥΡΙΖΑ όταν θα ναι πρώτος θα χρειαστεί και τρίτο κόμμα, «πώς να βγαίνουν τα κουκιά».

Για το γεγονός ότι ο ΣΥΡΙΖΑ εισπράττει αρνήσεις από τα κόμματα στα οποία απυθύνεται για συνεργασία ή για στήριξη με ανοχή, όπως ο Γιάνης Βαρουφάκης. «Θα εισπράξω πάρα πολλά όχι μέχρι τις εκλογές», είπε ο Αλέξης Τσίπρας και πρόσθεσε πως η πολιτική πρέπει να έχει και ευθύνη «δεν μπορεί να μη σε ενδιαφέρει ποιος θα κυβερνήσει την χώρα, εκτός και αν αν το ΚΚΕ και το ΜέΡΑ25 πουν ότι δεν τους πειράζει να κυβερνήσει ο Μητσοτάκης και να εφαρμόσει την πολιτική του για άλλα 4 χρόνια.

Στο ερώτημα για τα όσα λέει ο Γιάνης Βαρουφάκης αν τα θεωρεί ρεαλιστικά απάντησε: «Δεν ξέρω για ποιο λόγο ο κ. Βαρουφάκης έχει αποφασίσει να είναι ο παρτενέρ του κ. Μητσοτάκη». Περαιτέρω στο ερώτημα αν θεωρεί ότι ο κ. Βαρουφάκης τον αβαντάρει απάντησε «προφανώς, όταν του δίνει τη δυνατότητα έστω και ρητορικά να βγάλει από το σεντούκι ξαναζεσταμμένο το φαγητό του φόβου και μάλιστα για ένα θέμα που έχει λήξει εδώ κι 7 χρόνια. Αυτή τη στιγμή δεν απειλούνται με χρεοκοπία οι τράπεζες, απειλούνται με χρεοκοπία τα νοικοκυριά».

Μέχρι τις εκλογές μπορεί να λέει ό,τι θέλει ο κ. Βαρουφάκης και ο κάθε Βαρουφάκης, την επόμενη μέρα των εκλογών όμως θα κληθούν όλοι να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Ένα κόμμα του 3% έχει τη δυνατότητα αν θέλει να συμμετάσχει σε μια κυβέρνηση συνεργασίας στη βάση ενός προγράμματος αλλά δε μπορεί να βάλει τους όρους του. Αν δε θέλει μπορεί να επιλέξει την ανοχή».

«Τον Βαρουφάκη τον ενδιαφέρουν οι πάσες στον Μητσοτάκη»

Ερωτηθείς σχετικά σημείωσε πως ο Γιάνης Βαρουφάκης δεν είναι εν δυνάμει συνομιλητής του, και πως ο ΣΥΡΙΖΑ απευθύνεται στον ελληνικό λαό ζητώντας την ευρύτερη δυνατή στήριξη για να μπορέσει να σχηματίσει κυβέρνηση από τις πρώτες εκλογές. «Με βάση τα όσα είναι κατατεθειμένα στο δημόσιο διάλογο» είπε, «έχουμε ένα ΚΚΕ που παρά την αγωνιστική παράδοση που έχει, δεν δείχνει να ενδιαφέρεται πώς θα κυβερνηθεί η χώρα. Και έχουμε έναν Βαρουφάκη κολλημένο στους εμμονές του και φαίνεται να ενδιαφέρεται περισσότερο πώς θα δώσει πάσες στον Μητσοτάκη. Για αυτό, είπε, «λέω πως αν ο ΣΥΡΙΖΑ βγει πρώτος και μπορεί να φτιάξει κυβέρνηση και σε ό,τι αφορά τα μικρότερα κόμματα αν υπάρχει ανάγκη κάποιων εδρών τότε θα πρέπει να πάρουν την ευθύνη. Να πάμε και αλλιώς, δεν θα πάρουν την ευθύνη και πάμε σε δεύτερες εκλογές, αν δεν πάρουν την ευθύνη, ποιος θα ωφεληθεί; Τα δύο μεγάλα κόμματα».

«Αν έχουμε 34% θα μπορεί ο Ανδρουλάκης να πει “αποστρατεύσου εσύ poy κέρδισες τις εκλογές”»;

Άρα «μέχρι να φτάσουμε στην κάλπη είναι απολύτως λογικό θα δέχομαι αρνήσεις», είπε και εξήγησε πως το ΠΑΣΟΚ είναι απολύτως λογικό να αρνείται, γιατί ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ είναι όμορα κόμματα και έχουν ανταγωνιστική σχέση. «Και εγώ αν ήμουν Ανδρουλάκης τι θα έλεγα, το καταλαβαίνω αυτό που κάνει», αλλά ο ελληνικός λαός δε θέλει την περιπέτεια των απανωτών εκλογικών αναμετρήσεων.

Στο ερώτημα για το αίτημα Ανδρουλάκη να είναι άλλο πρόσωπο πρωθυπουργός σε περίπτωση συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ, ο Αλέξης Τσίπρας ανέφερε πως αυτό θα κριθεί από το εκλογικό αποτέλεσμα. «Αν ο λαός με την ετυμηγορία του δώσει μια ισχυρή εντολή με διαφορά στον ΣΥΡΙΖΑ αυτή η συζήτηση θα έχει τελειώσει, αν όχι, εδώ είμαστε για να κριθούμε από τον ελληνικό λαό».

Είπε επίσης, πως ο ΣΥΡΙΖΑ «που πήρε 32% στις προηγούμενες εκλογές, της ήττας, έχει τη δυνατότητα σήμερα, αυξάνοντας το ποσοστό του να πετύχει μια μεγάλη νίκη σε αυτές τις εκλογές και αυτό για μας είναι μια ισχυρή εντολή να διαπραγματευτούμε με τις προοδευτικές δυνάμεις και να φτιάξουμε μια κυβέρνηση βιώσιμη και μακράς πνοής».

Στο επίμονο ερώτημα για το αν την επόμενη μέρα είναι απίθανο να υπάρξει συζήτηση με το ΠΑΣΟΚ επί τρίτων προσώπων για την πρωθυπουργία απάντησε:

«Πιστεύετε εσείς ότι θα μπορεί ο Ανδρουλάκης να κάτσει απέναντι σε ένα κόμμα που θα έχει 32 – 34% και να πει “ αποστρατεύσου τώρα εσύ που κέρδισες τις εκλογές”;». Εκτίμησε δε πως όλη αυτή η συζήτηση περί κυβέρνησης των ηττημένων έχει μια σκοπιμότητα, «γίνεται για να μπούνε ψεύτικα διλήμματα».

Στο ερώτημα για τις ενδεχόμενες συνεργασίες ΝΔ αν είναι πρώτο κόμμα ανέφερε: «Άκουσα μια συνέντευξη του κ. Μητσοτάκη πριν δύο εβδομάδες ο οποίος είπε ότι θα πάρει την διερευνητική εντολή άρα τι θα κάνει θα την πάρει να την πάει βόλτα; Άρα είναι ανοικτό για τον Μητσοτάκη, εγώ πιστεύω ότι το πλάνο στο μυαλό του είναι πώς θα κάνει αποστασίες, είναι παράδοση της οικογένειας». Επανέλαβε ότι ο Μητσοτάκης, βρίσκεται σε αδιέξοδο, γιατί η ΝΔ είναι ένα «κόμμα ανάδελφο» και «δεν μπορεί να βρει συνεργασίες εκεί που προσδοκούσε, ήθελε το κόμμα της κεντροαριστεράς στο τσεπάκι του κάτι που η συμπεριφορά του κατέστησε πρακτικά αδύνατο, γιατί παρακολουθούσε τον κ. Ανδρουλάκη».

Για τις δημοσκοπήσεις: «Κυριακή κοντή γιορτή»

Στην ενότητα για τις δημοσκοπήσεις ο Αλέξης Τσίπρας μεταξύ άλλων σημείωσε πως ο ΣΥΡΙΖΑ «είχε μια λογική και μεγάλη φθορά όταν κυβερνούσε και αναγκάστηκε να κάνει πράγματα που ήταν έξω από το πρόγραμμά του. Έβγαλε τη χώρα από τα μνημόνια αλλά είχε μεγάλη είχε μεγάλη φθορά, έχασε 3,5 μονάδες από το 2015 στο 2019 και πήρε 32%». Τώρα, είπε, «αν θέλουν να μας πείσουν ότι χάσαμε 3,5 μονάδες κυβερνώντας με φθορά, και τώρα που κυβερνά ο κ. Μητσοτάκης και ο μέσος Έλληνας έχει απηυδήσει, αντί να χάνει ο Μητσοτάκης, χάνει ο ΣΥΡΙΖΑ, ε Κυριακή κοντή γιορτή. Θα το δούμε, εγώ κυκλοφορώ στην κοινωνία και έχω άλλες προσλαμβάνουσες».

Απαντώντας στην παρατήρηση ότι σε καμία δημοσκόπηση δεν εμφανίζεται ο ΣΥΡΙΖΑ πρώτος ούτε με μικρή διαφορά, παρέπεμψε στις πολυάριθμες αστοχίες των δημοσκοπήσεων καταρχάς τον Σεπτέμβριο του 2015 που οι δημοσκοπήσεις έδειχναν 1 μονάδα διαφορά με τον κ. Μεϊμαράκη και τελικά η διαφορά ήταν 8. Επίσης «πέσαν έξω 22 μονάδες στο δημοψήφισμα, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία». Με την ευκαιρία αναφέρθηκε στο αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ για τη διαφάνεια, να δημοσιοποιούν δηλαδή οι εταιρείες τα αστάθμητα στοιχεία. Στο ερώτημα αν υπάρχει προηγούμενο, σημείωσε ότι δεν είναι αυτό το θέμα γιατί αντιστοίχως δεν υπάρχει προηγούμενο σε άλλη ευρωπαϊκή χώρα να πέφτουν επανειλημμένως οι μετρήσεις έξω, «θα βοηθήσει τη διαφάνεια», είπε.

Για Κασιδιάρη: «Δεν νικάς την ακροδεξιά όταν υιοθετείς τη ρητορική της»

Στο ερώτημα αν είναι ορατό το ενδεχόμενο να κατέλθει στις εκλογές ένα κόμμα Κασιδιάρη ή ένα κόμμα απομίμηση, ο Αλέξης Τσίπρας καταλόγισε ευθύνες στην κυβέρνηση για το ότι μέχρι σήμερα επέτρεψε να κάνει καμπάνια από τις φυλακές, καθώς και για ότι χειρίστηκε το θέμα όχι επί της αρχής. «Όσο δεν έβλεπε ως κίνδυνο εκλογικό τον Κασιδιάρη δεν ενδιαφερόταν, όταν τον είδε μέσα από το μικροσκόπιο τι συμφέρει – δεν συμφέρει εκλογικά, τότε ασχολήθηκε, δύο τρεις μήνες πριν τις εκλογές», είπε.

Απέρριψε αιτιάσεις ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι χαλαρός απέναντι στο θέμα διότι θα κόψει ψήφους από τη ΝΔ το κόμμα Κασιδιάρη αν κατέβει στις εκλογές. Σημείωσε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πιστεύει ότι «την ακροδεξιά δεν τη νικάς με διατάγματα, αλλά μέσα στην κοινωνία» και κυρίως «δεν την νικάς όταν υιοθετείς τη ρητορική της», καθώς όπως είπε η ΝΔ έχει υιοθετήσει μεγάλο μέρος της ρητορικής της, και «ο κ. Μητσοτάκης έχει αντιγράψει τον Τραμπ σε μια σειρά ζητήματα με κορυφαίο το μεταναστευτικό», αναπαράγοντας τα στερεότυπα που κυριαρχούν στη ρητορική της Χρυσής Αυγής. Φοβάμαι, είπε, ότι «θα κάνουμε τα πράγματα χειρότερα με την επικέντρωση της συζήτησης στον Κασιδιάρη».

«Ναι» στην επέκταση του φράχτη, αλλά το ζητούμενο είναι μια άλλη ευρωπαϊκή πολιτική

«Δεν πήγα εγώ να φωτογραφηθώ στον φράχτη, είχαμε και το 2015 φράχτη έλυσε κανένα πρόβλημα», είπε και πρόσθεσε πως ναι μεν ο ΣΥΡΙΖΑ θα διατηρήσει και θα συνεχίσει την επέκτασή του αλλά δεν είναι θέμα που το ανάγει σε κυρίαρχο «ρητορικό και προπαγανδιστικό εργαλείο για την αντιμετώπιση του μεταναστευτικού ζητήματος, γιατί δεν είναι η λύση». Πρέπει, υπογράμμισε «να έχεις και επιτήρηση των συνόρων αλλά πρέπει να κινείσαι και στα πλαίσια τους Διεθνούς Δικαίου, να εξασφαλίζεις διόδους, πρέπει να διεκδικήσουμε ένα άλλο Σύμφωνο Μετανάστευσης και Ασύλου που δε θα επιβαρύνει μόνο τις πρώτες χώρες υποδοχής, αλλά θα αντιμετωπίζει το μεταναστευτικό προσφυγικό ως ευρωπαϊκό πρόβλημα, που θα το μοιράζεται η Ευρώπη, διότι εκεί θέλουν να πάνε οι άνθρωποι αυτοί».

Επίσης, είπε, ότι χρειάζεται και μια άλλη αντίληψη για την ένταξη των ανθρώπων αυτών και ανέφερε ότι στην γεωργία, στον τουρισμό, στην κατασκευή, δεν υπάρχουν πλέον αγροτικά χέρια, κάτι που μπορεί να αντιμετωπιστεί με την ένταξη των μεταναστών. «Με τον Αντεντοκούμπο συγκινούμαστε, αλλά όταν βλέπουμε τον φτωχό Αντεντοκούμπο λέμε τι θέλει αυτός ο ξένος στα πόδια μας».

«Με μια άλλη πολιτική για την ένταξη των μεταναστών, θα είχαμε σε 15 χρόνια, Έλληνες, στην ψυχή, την καρδιά και το μυαλό» πρόσθεσε.

Διαβάστε επίσης:

Μπογδάνος: «Η Αλεξοπούλου θα είναι μαζί μας – Οι ψήφοι του Κασιδιάρη δεν είναι ναζιστικές» (videos)

Ελληνική Λύση: Ο Αντώνης Μυλωνάκης θα καταθέσει μήνυση κατά του Βελόπουλου

Τι εντυπώσεις άφησαν οι εξαγγελίες του πρωθυπουργού – Γιατί υπάρχουν γκρίνιες