Πρ. ΔΗΚΟ: Ελλιπής ενημέρωση Αθήνας από Λευκωσία για Κυπριακό

15:42 14/1/2016 - Πηγή: Sigma Live

«Συντονισμένη προσπάθεια συσκότισης από την κυβέρνηση Αναστασιάδη στο Κυπριακό», καταγγέλλει σε συνέντευξή του στο SigmaLive ο Πρόεδρος του ΔΗΚΟ και παρατηρεί ότι «υπάρχει ελλιπής ενημέρωση της Αθήνας από την Λευκωσία».

Σε ό,τι αφορά τη δήλωση Αναστασιάδη ότι δεν θα είχε πρόβλημα να συναντηθεί στο Νταβός με Μπαν Κι Μουν και Ακιντζί, ο Νικόλας

Παπαδόπουλος διερωτάται "δεν μπορούμε να βρεθούμε με τον κ. Ακιντζί στη Λευκωσία και πρέπει να τον συναντήσουμε στο Νταβός;".

Ο Πρόεδρος του ΔΗΚΟ Νικόλας Παπαδόπουλος σε εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη στο SigmaLive μετά τις επαφές του στην Αθήνα:

Συντονισμένη προσπάθεια συσκότισης από την κυβέρνηση Αναστασιάδη στο ΚυπριακόΕλλιπής η ενημέρωση της ελληνικής κυβέρνησης από την Λευκωσία για τις διαπραγματεύσεις στο ΚυπριακόΟ Αναστασιάδης βλέπει τον λαό ως την μεγαλύτερη του αδυναμίαΦοβάται να ενημερώσει γιατί φοβάται τις αντιδράσειςΚάποιοι επιδιώκουν αρχικά να μας αιφνιδιάσουν και έπειτα να μας εκβιάσουνΑναστασιάδης – ΔΗΣΥ – ΑΚΕΛ ακολουθούν την πολιτική του Λόρδου Χάνεϊ, ο οποίος έλεγε ότι θα υπάρξει παρθενογένεση, αλλά δεν θα καταλάβει κανένας τι έγινεΓια να δημοσιοποιούνται αυτές οι προθέσεις για το Νταβός, σημαίνει προηγήθηκε παρασκήνιοΔεν μπορούμε να βρεθούμε με τον κ. Ακιντζί στην Λευκωσία, πρέπει να πάμε στο Νταβός για να συναντηθούμε μαζί του;Είναι δύσκολος ο δρόμος της ΕλλάδαςΤο πρόγραμμα της Ελλάδας θα αντιμετωπίσει τεράστιες δυσκολίες και δεν θα είναι επιτυχέςΜια κακή λύση στην Κύπρο, θα επηρεάσει δυσμενώς και την ΕλλάδαΔικό του θέμα αν θα είναι υποψήφιος ή όχι ο ΚαρογιάνΘέλω όλους τους βουλευτές του ΔΗΚΟ στο ψηφοδέλτιο

Ακολουθεί το μεγαλύτερο μέρος της συνέντευξης

Επιστρέψατε από την Ελλάδα, όπου είχατε επαφές στο υψηλότερο επίπεδο με την ελληνική κυβέρνηση. Τις χαρακτηρίσατε ως ουσιαστικές. Τι το ουσιαστικό προκύπτει από τις επαφές σας;

Και ουσιαστικές και χρήσιμες ήταν οι επαφές ειδικά σε αυτή την κρίσιμη συγκυρία που διέρχεται το Κυπριακό. Είναι κρίσιμο να υπάρχει συνεννόηση και συνεργασία, διότι τα ζητήματα που έχουμε να αντιμετωπίσουμε αφορούν ευρύτερα τον Ελληνισμό.

Ποια ήταν η εικόνα που αποκομίσατε από την ελληνική κυβέρνηση έναντι των εξελίξεων στο Κυπριακό;

Σίγουρα υπάρχει ενδιαφέρον τόσο από την κυβέρνηση όσο και από την αντιπολίτευση. Ενδιαφέρονται να ενημερωθούν για τις θέσεις μας και την πορεία των διαπραγματεύσεων, αλλά από την άλλη οφείλουμε να σημειώσουμε ότι υπάρχει έλλειψη ενημέρωσης και πληροφόρησης, καθώς η κυβέρνηση της Κυπριακής Δημοκρατίας (ΚΔ) επιλέγει να διεξάγει αυτές τις διαπραγματεύσεις κάτω από ένα πέπλο συσκότισης. Υπάρχει μυστική διπλωματία και οι διαπραγματεύσεις διεξάγονται μακριά από τον λαό.

Κάνατε λόγο για έλλειψη ενημέρωσης. Έλλειψη ενημέρωσης προς τα κυπριακά κόμματα ή και προς την ελληνική πλευρά; Εισπράξατε κάτι τέτοιο από τις επαφές σας στην Ελλάδα;

Εγώ εισπράττω αυτό και σε ότι αφορά την ενημέρωση που δίδουν και στην ελληνική κυβέρνηση και σε αξιωματούχους ελληνικών κομμάτων. Θεωρώ ότι είναι συντονισμένη προσπάθεια συσκότισης. Υπάρχει ξεκάθαρη προσπάθεια από μέρους του Προέδρου της Δημοκρατίας (ΠτΔ), της διαπραγματευτικής του ομάδας να μην γνωρίζει κανένας τι γίνεται στο Κυπριακό. Αυτή είναι μια τακτική που θα μας φέρει σε δυσάρεστα αποτελέσματα. Εγώ θα θεωρούσα ότι ο Πρόεδρος Αναστασιάδης θα έβλεπε τον λαό ως το πιο ισχυρό του όπλο. Αντίθετα, ο κ. Αναστασιάδης βλέπει τον λαό του ως την μεγαλύτερη του αδυναμία. Φοβάται να ενημερώσει, διότι φοβάται τις αντιδράσεις. Εγώ θεωρώ ότι θα ήθελε να έχει τη στήριξη του κόσμου για να αντισταθεί σε πιέσεις. Προφανώς, ο ίδιος θεωρεί ότι είναι αντίστροφο το πρόβλημα. Θέλει να βρει τους τρόπους να πείσει εμάς γι’ απαράδεκτες θέσεις της τουρκικής πλευράς.

Παρόλα αυτά το Προεδρικό λέγει ότι ο ΠτΔ θα ενημερώσει πρώτα τη Βουλή και ακολούθως θ’ απευθυνθεί και στον λαό.

Δεν είμαι αισιόδοξος ούτε για το ένα ούτε για το άλλο. Αν η ενημέρωση της Βουλής θα είναι όπως αυτή του Εθνικού Συμβουλίου, τότε δεν πρόκειται για ενημέρωση αλλά για μια τυπική διαδικασία για το θεαθήναι για να ισχυρίζεται ότι προβαίνει τάχα σε ενημέρωση. Έχουμε πληροφόρηση και από άλλες πλευρές, ξέρουμε ένα περίπου τι συζητείται, δεν ξέρουμε τις λεπτομέρειες. Ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά στα έγγραφα του Κυπριακού, ο ΠτΔ έχει επιλέξει να τα δώσει μόνο σε ΔΗΣΥ και ΑΚΕΛ στα δύο κόμματα που τον στηρίζουν και ταυτίζονται απόλυτα μαζί του. Τα έχει δώσει και στην τουρκική πλευρά. Δεν τα δίνει σε μας που διαφωνούμε με κάποιες πτυχές της πολιτικής του στο Κυπριακό.

Κάποιοι επιδιώκουν να μας αιφνιδιάσουν και μετά τον αιφνιδιασμό θ’ ακολουθήσει ο εκβιασμός «δεχτείτε το ή καταστρεφόμαστε» (...) Διερωτώμαι, θα μας φέρουν ένα δοτό σύνταγμα; Θα επαναλάβουν τα λάθη του 2004; Εγώ θεωρώ ότι θα διδασκόμασταν από τα λάθη του παρελθόντος και θα θέλαμε να συμμετέχει ο λαός σε αυτή την διαδικασία. Πώς είναι δυνατόν σε ένα ευρωπαϊκό κράτος να διαμορφωθεί ένα ευρωπαϊκό σύνταγμα και να μην συμμετέχει σε αυτές τις διαδικασίες ο λαός;

Αυτοί οι κάποιοι που – κατά την έκφρασή σας - αρχικά θα μας αιφνιδιάσουν και ακολούθως θα μας εκβιάσουν, ποιοι είναι;

Είναι οι γνωστοί καλοθελητές, διαμεσολαβητές, που μας λένε ότι η Τουρκία θέλει λύση και οι Ε/κ είναι το πρόβλημα.

Δεν βάζετε σε αυτούς και την κυβέρνηση;

Βάζω σε αυτούς και την κυβέρνηση. Στο παρελθόν αυτή τη νοοτροπία την βρίσκαμε αποκλειστικά στους ξένους που ήθελαν να βοηθήσουν την Τουρκία. Η μόνιμη επωδός και προπαγάνδα ήταν ότι η Τουρκία θέλει λύση και οι Ε/κ είναι το πρόβλημα. Μετά το 2004, αυτή την προπαγάνδα την έχουν υιοθετήσει σε διάφορες παραλλαγές και οι ηγεσίες των δύο μεγαλύτερων κομμάτων. Αυτό που καθημερινά μας λένε ΔΗΣΥ και ΑΚΕΛ είναι ότι οι Ε/κ δεν θέλουν λύση και ότι το πρόβλημά μας είναι ψυχολογικό. Εμείς διαφωνούμε και θεωρούμε λογικές τις ανησυχίες των Ε/κ.

Κύριε Παπαδόπουλε, σε λίγες μέρες θα διεξαχθεί το Παγκόσμιο Οικονομικό Φόρουμ στο Νταβός. Είδαμε, χθες, τόσο τον ΠτΔ όσο και τον κατοχικό ηγέτη να δηλώνουν ότι σε περίπτωση που προσκληθούν από τον Μπαν Κι Μουν δεν θα είχαν ένσταση να γίνει μια συνάντηση των τριών. Ο ΠτΔ φέρεται να επιθυμεί να ενημερώσει τον Γ.Γ. ΟΗΕ για την πραγματική κατάσταση που επικρατεί στις διαπραγματεύσεις. Από κάποιους αφήνεται να νοηθεί ότι έχει "κλειδώσει" η συνάντηση.

Εμείς δεν έχουμε καμιά απολύτως ενημέρωση. Δεν νομίζω να υπάρχει οποιοσδήποτε που να πιστεύει ότι δημοσιοποιούνται αυτές οι προθέσεις χωρίς να έχει προηγηθεί παρασκήνιο. Είναι προφανές ότι υπήρξε συζήτηση τουλάχιστον από πλευράς ΗΕ και γι’ αυτό απαντούν θετικά τόσο ο κ. Αναστασιάδης όσο και ο κ. Ακιντζί.

Δεν αντιλαμβάνομαι τι επιδιώκει να πετύχει ο ΠτΔ. Ο κ. Ακιντζί είναι ξεκάθαρος. Επιδιώκει την αναβάθμιση του στάτους του και την ανάδειξή του ως συμπροέδρου στην Κύπρο. Και σε αυτό το εγχείρημά του τον βοηθούν δυστυχώς τα ΗΕ και ο κ. Έιντε. Εμείς γιατί τον βοηθούμε; Γιατί αποδεχόμαστε πρόσκληση να συναντηθούμε με τον κ. Ακιντζί σε μια διεθνή διάσκεψη που έχουν προσκληθεί ηγέτες και αρχηγοί κρατών; Δηλαδή, δεν μπορούμε να βρεθούμε με τον κ. Ακιντζί στην Λευκωσία, πρέπει να πάμε στο Νταβός για να βρεθούμε με τον κ. Ακιντζί; Δεν μπορεί να τους προσκαλέσει ο ΓΓ στα ΗΕ, αν είναι τις διαδικασίες επίλυσης στο κυπριακό που θέλουν να συζητήσουν;

Χθες ο κ. Ακιντζί είπε ότι στο Νταβός θα βρίσκονται τόσο ο κ. Τσίπρας όσο και ο κ. Νταβούτογλου και ότι θα ήταν καλό να βρεθούν όλοι μαζί για έναν καφέ και να συζητήσουν τα θέματα που εκκρεμούν. Εσείς συναντηθήκατε με τον κ. Τσίπρα. Σας είπε ότι θα δει τον κ. Ακιντζί στο Νταβός;

Η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι ξεκάθαρη. Δεν αποδέχεται την πενταμερή. Θεωρώ ότι αυτή είναι μια πάρα πολύ ορθή θέση (…) πρέπει πάση θυσία να κρατήσουμε την κυριαρχία το στάτους της ΚΔ ως διεθνώς αναγνωρισμένο κράτος ανέπαφο, διότι αυτό είναι το μοναδικό πράγμα που μας προστατεύει. Στόχος της Τουρκίας είναι να καταλύσει την ΚΔ και να μας μετατρέψει σε Παλαιστινίους όπου με βέτο, με 50-50 αναλογίες στις αποφάσεις, δεν θα μπορούμε να έχουμε φωνή διεθνώς για να μπορούμε να προστατέψουμε τα συμφέροντα του λαού μας. Πρέπει και μετά τη λύση να συνεχίσει η ΚΔ. Εμείς δεν αποδεχόμαστε την παρθενογένεση και είναι με λύπη που διαπιστώνουμε ότι τα δύο μεγάλα κόμματα ΑΚΕΛ και ΔΗΣΥ δεν έχουν ξεκάθαρες θέσεις σε αυτό το θέμα.

Αρκετές φορές ο κ. Νεοφύτου και ο κ. Κυπριανού σε δηλώσεις τους έχουν πει ότι προκρίνουν λύση που να εξασφαλίζει συνέχιση της ΚΔ μέσα από συγκεκριμένες πρόνοιες.

Μόνο στα λόγια. Για παράδειγμα ο ΔΗΣΥ είχε αποδεχθεί το σχέδιο ΑΝΑΝ με το οποίο καταργείτο η ΚΔ. Γενικότερα ο ΔΗΣΥ και ο ΠτΔ συγκεκριμένα και προσωπικά έχουν πρόβλημα αξιοπιστίας γύρω από αυτό το θέμα (…) ΑΚΕΛ, ΔΗΣΥ και ο κ. Αναστασιάδης έχουν επικίνδυνες θέσεις γύρω από αυτό το ζήτημα. Φαίνεται ν’ ακολουθούν την πολιτική του Λόρδου Χάνεϊ, ο οποίος έλεγε ότι θα υπάρξει παρθενογένεση αλλά δεν θα καταλάβει κανένας τι έγινε. Οι μεν θα ισχυρίζονται ότι υπάρχει συνέχεια, οι δε ότι υπάρχει νέο κράτος. Δεν μπορεί να υπάρχουν εποικοδομητικές ασάφειες γύρω από αυτό το ζήτημα. Χρειάζονται ξεκάθαρες πρόνοιες διαφορετικά θα μετατραπούμε σε Παλαιστίνη.

Μια διευκρίνιση, αν ο κ. Τσίπρας σας είπε ότι έχει συνάντηση με τον κ. Ακιντζί. Αν θα βρεθούν οι δυο τους;

Η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι ξεκάθαρη. Δεν αποδέχεται πενταμερή. Δεν με έχει ενημερώσει εμένα ο κ. Τσίπρας αν θα δει ή όχι τον κ. Ακιντζί.

Συναντηθήκατε και με τον ΥΠΕΞ της Ελλάδας ο οποίος φαίνεται να έχει την ελευθερία κινήσεων στο κυπριακό.

Θεωρώ ότι ναι μεν έχει την ελευθερία κινήσεων αλλά έχει και ξεκάθαρες και σωστές θέσεις σε ότι αφορά στα σημαντικά που αφορούν τις εγγυήσεις την ασφάλεια και συμφωνώ με τις δηλώσεις του. Η Ελλάδα δηλώνει ότι δεν θέλει τις εγγυήσεις. Αν έπραττε το ίδιο και η Τουρκία δεν θα χρειαζόμασταν πενταμερή διάσκεψη. Ο μόνος λόγος που χρειάζεται η πενταμερής είναι για να συνεχίσουν οι εγγυήσεις.

Η Ελλάδα είναι σε δύσκολο δρόμο. Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση Τσίπρα είναι στην ορθή πορεία;

Είναι δύσκολος ο δρόμος της Ελλάδας και οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε όλοι. Εμείς, ο κυπριακός Ελληνισμός είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε τον ελληνικό λαό προκειμένου να ξεπεράσει τις σημερινές οικονομικές του δυσκολίες. Από κει και πέρα δεν θα κρίνω εγώ την κυβέρνηση του κ. Τσίπρα. Αυτό είναι αρμοδιότητα του ελληνικού λαού. Αλλά αυτό που οφείλω να σχολιάσω και είναι η άποψή μου, είναι ότι το πρόγραμμα της Ελλάδας θα αντιμετωπίσει τεράστιες δυσκολίες γιατί το βασικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η Ελλάδα είναι το υψηλό δημόσιό της χρέος. Αυτό το πρόβλημα δεν έχει επιλυθεί με τα προγράμματα στήριξης. Αν δεν υπάρξει κάποιου είδους διευθέτηση του ελληνικού χρέους, τότε το πρόγραμμα της Ελλάδας θα αντιμετωπίσει τεράστιες δυσκολίες και πολύ φοβούμαι ότι δεν θα είναι επιτυχές.

Το ίδιο και στα δικά μας. Μπορεί να μην έχουμε υψηλό δημόσιο χρέος, όμως, έχουμε υψηλό ιδιωτικό χρέος. Μας πήραν τα χρήματα, μας άφησαν τα χρέη και ως αποτέλεσμα έχουμε το υψηλότερο ποσοστό μη εξυπηρετούμενων δανείων στην παγκόσμια ιστορία των τραπεζών (…) Το βασικό πρόβλημα της κυπριακής οικονομίας δεν έχει επιλυθεί. Και όσο αυτή η κατάσταση συνεχίζεται δεν θα επέλθει η ποθητή επανεκκίνηση της οικονομίας. Δυστυχώς, δεν ακούσαμε το σχέδιο της κυβέρνησης γι’ αντιμετώπιση αυτού του προβλήματος. Εμείς καταθέσαμε τις εισηγήσεις μας.

Είχατε συνάντηση και με το νέο Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας τον κ. Κυριάκο Μητσοτάκη. Είναι πλέον ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης και κάποια στιγμή αναμένεται να διεκδικήσει τη θέση του Πρωθυπουργού. Πώς αξιολογείται τις θέσεις του έναντι του Κυπριακού;

Να του ευχηθώ καλή επιτυχία στο δύσκολο έργο που αναλαμβάνει, καθώς αναλαμβάνει την προεδρία της ΝΔ σε μια πολύ δύσκολη συγκυρία τόσο για την Ελλάδα όσο και για την Ε.Ε. Έχω διαπιστώσει με ικανοποίηση ότι ο κ. Μητσοτάκης διατηρεί το ενδιαφέρον του για την Κύπρο. Προσδοκώ στο συνεχιζόμενο αυτό ενδιαφέρον. Θεωρώ ότι πρέπει να ενημερώνονται τα κόμματα στην Ελλάδα για την πορεία των διαπραγματεύσεων στην Κύπρο. Μια κακή λύση στην Κύπρο, θα επηρεάσει δυσμενώς και την Ελλάδα και αυτό πρέπει να το γνωρίζουν άπαντες.

Περνάμε τώρα στο μέτωπο των βουλευτικών εκλογών. Το ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΟ παραμένει γρίφος. Θα είναι στο ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΟ ο κ. Καρογιάν;

Εμείς προχωράμε κανονικά στη βάση των αποφάσεων των συλλογικών οργάνων του κόμματος. Είμαι αισιόδοξος ότι, μέχρι τέλος Ιανουαρίου, θα είμαστε έτοιμοι να παρουσιάσουμε τους υποψηφίους του ΔΗΚΟ. Είμαι βέβαιος ότι και η κοινωνία θα συμφωνήσει μαζί μας ότι το ψηφοδέλτιο του ΔΗΚΟ θα περιλαμβάνει προσωπικότητες εγνωσμένου κύρους που θα εκφράζουν τους προβληματισμούς και τα οράματα του λαού μας.

Μέσα Ιανουαρίου θα είχατε συνάντηση με τον κ. Καρογιάν για ξεκαθάρισμα θέσεων.

Συναντηθήκαμε με τον κ. Καρογιάν. Το αν θα είναι στο ψηφοδέλτιο είναι δική του απόφαση. Δεν μπορώ να αποφασίσω εγώ εκ μέρους του κ. Καρογιάν. Αυτό που θέλω να ξεκαθαρίσω είναι ότι με βάση το καταστατικό και τους κανονισμούς του ΔΗΚΟ, όποιος εν ενεργεία βουλευτής του ΔΗΚΟ επιθυμεί να έχει θέσει στα ψηφοδέλτια, τότε δικαιούται να την έχει. Άρα αυτές οι αποφάσεις αφορούν τους ίδιους τους βουλευτές.

Από την εσωκομματική αντιπολίτευση διαρρέεται ότι εσείς κάποιους από τους νυν βουλευτές δεν θα θέλατε να τους έχετε και στη συνέχεια. Για παράδειγμα την Αθηνά Κυριακίδου.

Να το ξεκαθαρίσω. Εγώ θέλω όλους τους βουλευτές και όλα τα πρωτοκλασάτα στελέχη του ΔΗΚΟ να είναι στα ψηφοδέλτια. Θέλω τη συνεργασία όλων για επιτυχία των κοινών στόχων.

Χθες, ο ΥΠΟΙΚ σε συνέντευξή του στο ΚΥΠΕ, απηύθυνε έκκληση προς την Επιτροπή Οικονομικών να ολοκληρωθεί η συζήτηση για μια σειρά νομοσχεδίων και να οδηγηθούν για ψήφιση πριν τις βουλευτικές εκλογές. Θεωρείτε ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο εντός αυτού του χρονοδιαγράμματος;

Όχι. Και η ευθύνη γι’ αυτό βαραίνει τον ίδιο τον Υπουργό Οικονομικών και την κυβέρνησή του. Δυστυχώς, υπήρξαν καθυστερήσεις σε πάρα πολύ σημαντικά νομοσχέδια. Η επιτροπή οικονομικών θα κάνει ότι μπορεί, αλλά κάποιοι επέλεξαν στην κυβέρνηση να αφήσουν όλα αυτά τα σημαντικά νομοσχέδια για τους δύο τελευταίους μήνες του μνημονίου. Εγώ δεν βλέπω, πως είναι δυνατό ν’ αναμένουν από τη Βουλή να φέρει εις πέρας ένα τόσο δύσκολο έργο μέσα σε ένα τόσο στενό χρονικό περιθώριο. Είναι αδύνατο. Εμείς θα καταβάλουμε κάθε προσπάθεια, αυτά τα νομοσχέδια θα μπουν στην ατζέντα της επιτροπής, αλλά δεν μπορώ να εγγυηθώ ότι θα ολοκληρωθούν όλες οι συζητήσεις στα στενά χρονικά περιθώρια που θέτει ο Υπουργός.