Τζανακόπουλος: Η μη παρουσία Ερντογάν στη Γενεύη αφήνει πολλά ενδεχόμενα ανοιχτά

18:34 8/1/2017 - Πηγή: Enimerosi24

Συνέντευξη του κυβερνητικού εκπροσώπου στον Αθήνα 9.84 και τον Βασίλη Πάϊκο

ΠΑΪΚΟΣ: Να καλωσορίσουμε τον υπουργό Επικρατείας και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο, Δημήτρη Τζανακόπουλο. Κύριε υπουργέ, καλή σας ημέρα και καλή χρονιά!

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα και καλή χρονιά, κύριε Πάϊκο!

ΠΑΪΚΟΣ: Κύριε Υπουργέ, έχουμε κάποια καινούργια πληροφορία για το τι θα κάνει ο Ερντογάν; Εάν θα παραστεί ή όχι; Πράγμα

που επηρεάζει και τη δική μας εκπροσώπηση. Στην πολυμερή εννοώ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το οποίο άφησαν να εννοηθεί, εκ μέρους της τουρκικής πλευράς, ήδη από χθες, είναι ότι ο κύριος Ερντογάν, απ’ ότι φαίνεται, δεν θα είναι παρών στη Γενεύη και ότι θα εκπροσωπηθεί η τουρκική πλευρά από τον πρωθυπουργό της Τουρκίας, τον κύριο Γιλντιρίμ.

ΠΑΪΚΟΣ: Οπότε ανοίγει ο δρόμος για να πάει και ο κύριος Τσίπρας, αφού θα εκπροσωπηθεί από τον Πρωθυπουργό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από τη δική μας πλευρά, έχουμε πει ότι η εκπροσώπηση της χώρας θα γίνει στο υψηλότερο δυνατό επίπεδο. Ωστόσο, η μη παρουσία του κυρίου Ερντογάν αφήνει ανοιχτά πολλά ενδεχόμενα. Δεν είναι, κατά τη γνώμη μας, μία ορθή στάση εκ μέρους…

ΠΑΪΚΟΣ: Σύμφωνοι, αλλά ο Πρωθυπουργός της Τουρκίας δεν είναι ομόλογος του κυρίου Τσίπρα; Οπότε, με ποιο πρόσχημα θα έλεγε ο κύριος Τσίπρας ότι…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχουν προσχήματα εδώ. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι ο κύριος Ερντογάν παίζει έναν κομβικό, κεντρικότατο θα έλεγε κανείς, πολιτικό ρόλο και στις διαπραγματεύσεις, αλλά και στα εσωτερικά τεκταινόμενα της Τουρκίας. Επομένως, εμείς με δεδομένο αυτό που άφησε χθες να εννοηθεί η τουρκική πλευρά, θα…

ΠΑΪΚΟΣ: Μάλιστα. Δεν υπάρχει ακόμη τελική απόφαση, λέτε.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι δεν υπάρχει.

ΠΑΪΚΟΣ: Πάντως, το ενδεχόμενο, το ισχυρό ενδεχόμενο να μην παραστεί ο κύριος Ερντογάν, μας κάνει περισσότερο απαισιόδοξους για την όλη εξέλιξη, σε ό,τι αφορά τις προθέσεις της Τουρκίας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δουλεύουμε πάνω στο σενάριο να υπάρξει, όσο το δυνατόν, μια καλύτερη, θετικότερη εξέλιξη για τη βιώσιμη επίλυση του Κυπριακού. Απ’ αυτήν τη στάση και απ’ αυτήν τη βούληση δεν παραιτούμαστε σε κανένα σημείο των διαβουλεύσεων. Να δούμε πως θα πάνε και σήμερα οι συνομιλίες μεταξύ του κυρίου Αναστασιάδη και του κυρίου Ακιντζί και θα μπορέσουμε να έχουμε σαφέστερη εικόνα για τα πράγματα. Εγώ σας ξαναλέω ότι πηγαίνουμε με αισιοδοξία, πηγαίνουμε με τη βούληση να βρούμε τη χρυσή τομή σε ένα πρόβλημα, το οποίο, ξέρετε, πως εδώ και δεκαετίες παραμένει άλυτο.

ΠΑΪΚΟΣ: Απ’ ότι ακούσαμε και η συνάντηση του κυρίου Κοτζιά με τον τούρκο υπουργό Εξωτερικών δεν στέφθηκε και από επιτυχία. Ακούσαμε τον ίδιο τον υπουργό μας να το λέει.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν καταφέραμε να πετύχουμε όλα όσα θα θέλαμε για να έχουμε ένα καλό, ένα ακόμη πιο θετικό μήνυμα. Ωστόσο, ξαναλέω ότι δεν υπάρχει λόγος να προεξοφλούμε τίποτε, δεν υπάρχει λόγος να πηγαίνουμε στη διεθνή αυτή Διάσκεψη με απαισιοδοξία, αλλά, αντιθέτως, να προσπαθήσουμε με κάθε τρόπο να βρούμε τη χρυσή τομή. Μην προεξοφλούμε αρνητικά…

ΠΑΪΚΟΣ: Μακάρι, μακάρι.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ωστόσο, καταλαβαίνετε ότι πέραν της βούλησης, υπάρχουν και αντικειμενικές δυσκολίες.

ΠΑΪΚΟΣ: Σωστό. Κύριε Εκπρόσωπε να πάμε στην αξιολόγηση και να σας ρωτήσω: Ακούμε πολλά κυβερνητικά στελέχη να λένε ότι 26 Ιανουαρίου, στο Eurogroup, το πιθανότερο είναι ότι θα κλείσει η αξιολόγηση. Πού βασίζεται η αισιοδοξία αυτή;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να κάνω εκτιμήσεις αυτή τη στιγμή σε ό,τι αφορά συγκεκριμένες ημερομηνίες. Ξέρετε ότι μέχρι το Eurogroup της 26ης Ιανουαρίου μεσολαβεί ο σταθμός του Euro Working Group της 12ης Ιανουαρίου, όπου εκεί θα έχουμε μια καθαρότερη εικόνα. Αυτό το οποίο πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι η αξιολόγηση θα μπορούσε να έχει ήδη κλείσει.

ΠΑΪΚΟΣ: Ασφαλώς θα μπορούσε να έχει ήδη κλείσει.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο λόγος για τον οποίο αυτή τη στιγμή παραμένει ανοιχτό μέτωπο, της αξιολόγησης, έχει να κάνει με την παράλογη, θα έλεγε κανείς, στάση του ΔΝΤ.

ΠΑΪΚΟΣ: Σύμφωνοι. Το γεγονός ότι δεν έχουμε στοιχεία που να λένε ότι έχει αλλάξει αυτό το πράγμα, η παράλογη όπως λέτε εσείς…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν πρόκειται εδώ για τεχνικό ζήτημα. Δεν πρόκειται για ζήτημα που μπορεί να επιλυθεί με μικρές παραχωρήσεις ή μερικά μπρος-πίσω εκ μέρους των εμπλεκομένων. Είναι ένα πολιτικό θέμα, το οποίο αισιοδοξούμε ότι θα επιλυθεί, καθώς κανένας αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη δεν έχει συμφέρον για μια τεχνική αναζωπύρωση του ελληνικού ζητήματος.

ΠΑΪΚΟΣ: Είστε βέβαιος όταν λέτε κανένας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω. Δεν υπάρχουν οι αντικειμενικές προϋποθέσεις για την αναζωπύρωση του ελληνικού ζητήματος. Και με αυτήν την έννοια σας λέω ότι ακόμη κι αν κάποιοι θα το ήθελαν, ακόμη κι αν κάποιοι θα το επιθυμούσαν, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή πολιτικός λόγος, ούτε καν εν είδει προσχήματος, για την αναζωπύρωση του ζητήματος. Με αυτήν την έννοια σας λέω ότι υπάρχει η εύλογη πεποίθηση πως θα καταφέρουμε να κλείσουμε την αξιολόγηση σύντομα και μάλιστα χωρίς να υποχωρήσουμε, πράγμα το οποίο είναι δεδομένο ούτως ή άλλως, στις παράλογες απαιτήσεις του ΔΝΤ για νέα μέτρα μετά το 2018.

ΠΑΪΚΟΣ: Σύμφωνοι. Μιλάτε για το Euro Working Group της 12ης Ιανουαρίου, δηλαδή σε τέσσερις ημέρες, ενώ δεν έχουν επιστρέψει ακόμη οι θεσμοί για τις καινούργιες συνομιλίες. Και πάλι ρωτώ. Που βασίζετε την όποια αισιοδοξία σας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα επαναλάβω αυτό το οποίο σας είπα πριν. Ξέρετε ότι οι θεσμοί όταν έρχονται στην Ελλάδα συζητούν έχοντας μια πολιτική εντολή για τεχνική διαπραγμάτευση. Όμως εδώ το ζήτημα δεν είναι τεχνικό. Δηλαδή, δεν έχει να κάνει με διαφορές στα επιμέρους ζητήματα της αξιολόγησης, έχει να κάνει με μία πολιτική στάση εκ μέρους του ΔΝΤ που δεν μπορεί να επιλυθεί, εν πάση περιπτώσει, η διαφωνία στο επίπεδο των τεχνικών κλιμακίων. Επομένως, δεν θα έδινα τόσο μεγάλη σημασία στις συζητήσεις…

ΠΑΪΚΟΣ: Σύμφωνοι. Επειδή εσείς το αναφέρατε αυτό για το Euro Working Group. Επομένως, περιμένετε την πολιτική λύση του θέματος, δηλαδή…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι άλλο πράγμα το Euro Working Group, είναι άλλο πράγμα οι συζητήσεις στα τεχνικά κλιμάκια στην Αθήνα, είναι διαφορετικά τα επίπεδα της συζήτησης. Το Euro Working Group είναι ένα επίπεδο πάνω, θα έλεγε κανείς, από το επίπεδο των τεχνικών κλιμακίων στην Ελλάδα. Και γι’ αυτό σας λέω ότι έχει μεγάλη σημασία…

ΠΑΪΚΟΣ: Τεχνικό χαρακτήρα, όμως, έχει κι αυτό.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, όχι απολύτως.

ΠΑΪΚΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, σας ξαναλέω. Υπάρχουν αντικειμενικές προϋποθέσεις διαμόρφωσης κλίματος αισιοδοξίας ότι έως το τέλος του μήνα, δηλαδή στις 26, τα θέματα θα έχουν διευθετηθεί; Δεν υπάρχει συμφωνία στο τι ζητάει το ΔΝΤ, δεν υπάρχει συμφωνία στο τι θα ήθελε ο κ. Σόιπλε κλπ. Ξαναθέτω την ερώτηση: που βασίζετε την αισιοδοξία σας;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν μίλησα ούτε για αισιοδοξία ούτε για απαισιοδοξία σε ότι αφορά τη δεύτερη αξιολόγηση. Πρόκειται για συναισθηματικούς χαρακτηρισμούς. Σας λέω ότι δουλεύουμε πάρα πολύ σκληρά σε όλα τα δυνατά επίπεδα, έτσι ώστε να διευθετηθούν τα ζητήματα που έχουν προκύψει και θεωρούμε ότι ο πολιτικός συσχετισμός αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη…

ΠΑΪΚΟΣ: Μας ευνοεί…

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι δεν λέω ότι μας ευνοεί με την στενή έννοια του όρου. Λέω όμως ότι δεν επιτρέπει την τεχνική αναζωπύρωση. Και για να γίνω ακόμα πιο συγκεκριμένος: όταν μιλάω για τεχνική αναζωπύρωση, εννοώ ότι δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή λόγοι, που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ούτε καν ως προσχήματα για να καθυστερούμε και να ολιγωρούμε σε ότι αφορά τη δεύτερη αξιολόγηση.

ΠΑΪΚΟΣ: Μακάρι.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ελληνική οικονομία σε ότι αφορά τους ρυθμούς της και τις καταγεγραμμένες επιδόσεις της πηγαίνει καλά. Για πρώτη φορά μετά από επτά χρόνια βρισκόμαστε εντός των στόχων του προγράμματος και μάλιστα τους υπερβαίνουμε κιόλας. Επομένως, από τη δική μας πλευρά, από τη μεριά της ελληνικής κυβέρνησης έχουν τηρηθεί τα συμφωνηθέντα. Τώρα το ίδιο πράγμα πρέπει να κάνουν και οι εταίροι, ακριβώς, δηλαδή, να τηρήσουν τα συμφωνηθέντα. Και σας θυμίζω ότι κατά τον ίδιο τρόπο που η πρώτη αξιολόγηση, παρά το γεγονός ότι φαινόταν να κολλάει σε αντίστοιχες απαιτήσεις του ΔΝΤ, τον Μάιο του 2016, έκλεισε ακριβώς, επειδή υπήρξε η πολιτική πίεση για το κλείσιμο της.

.ΠΑΪΚΟΣ: Αυτή την πολιτική πίεση περιμένουμε και τώρα. Για να πάμε σε άλλα θέματα, εν τέλει σήμερα θα δοθεί το παιδί της Πόλας Ρούπα στους συγγενείς του;

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό ξέρετε ότι αφορά πλέον ….

ΠΑΪΚΟΣ: τη δικαιοσύνη.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν είναι πλέον ζήτημα της δικαιοσύνης. Είναι ζήτημα του νοσοκομείου Παίδων, στο οποίο το παιδί περνάει έναν έλεγχο, ο οποίος δεν έχει τίποτα διαφορετικό από οποιαδήποτε άλλη περίπτωση.

ΠΑΪΚΟΣ:Όπως γίνεται σε όλες τις περιπτώσεις .

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς. Το βέβαιο είναι ότι το παιδί πρέπει άμεσα, με την γρήγορη κίνηση των διαδικασιών που απαιτούνται, να παραδοθεί στους συγγενείς του, έτσι ώστε να μπει και εκείνο σ’ ένα περιβάλλον ηρεμίας, το οποίο νομίζω ότι είναι απαραίτητο, αυτή τη στιγμή, για το παιδί, που βρίσκεται στο επίκεντρο της προσοχής. Νομίζω ότι όλοι πρέπει να κινηθούν έχοντας στο επίκεντρο το συμφέρον αυτού του παιδιού.

ΠΑΪΚΟΣ: Βλέπετε ότι έχετε δεχτεί ίσως άδικα, ως κυβέρνηση μια επίθεση σε σχέση με αυτό, λόγω της ειδικής ευαισθησίας του θέματος. Μήπως να ενθαρρύνατε περισσότερο την επιτάχυνση των διαδικασιών.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, η Δικαιοσύνη σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να ακολουθήσει μια συγκεκριμένη διαδικασία. Αυτή τη διαδικασία ακολουθεί. Η κυβέρνηση από τη μεριά ή αν θέλετε για να το πούμε καλύτερα, η διοίκηση από τη μεριά της, κινείται με τους γρηγορότερους δυνατούς ρυθμούς, έτσι ώστε να τελειώσει αυτή η υπόθεση σε συντομότατο χρονικό διάστημα. Νομίζω ότι πολύ – πολύ σύντομα θα έχουμε μια εξέλιξη που θα είναι θετική.

ΠΑΪΚΟΣ: Ήθελα επίσης να σας ρωτήσω γιατί απαντάτε σε δημοσιεύματα τύπου «Πρώτου Θέματος», σας αρέσουν, δεν σας αρέσουν, μας αρέσουν δεν μας αρέσουν, με τον τρόπο που απαντάτε και όχι επί της ουσίας. Πρώτα, πρώτα με τι κριτήρια και τι τεκμήρια συνδέσατε τα δημοσιεύματα του «Πρώτου Θέματος», για το διορισμό 27.500 υπαλλήλων με τη ΝΔ και με τις πληροφορίες από εκεί κλπ.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή το θέμα είναι σημαντικό και ταυτόχρονα αναδεικνύει και συγκεκριμένου τύπου πολιτικές ή παραπολιτικές φιλίες…

ΠΑΪΚΟΣ: Αυτό είναι εκτίμηση όμως.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, την εκτίμηση μας, όπως όλοι, δικαιούμαστε και εμείς να την εκφράζουμε.

ΠΑΪΚΟΣ: Προφανώς.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ προχώρησε σε μια ερώτηση προς την αρμόδια υπουργό Διοικητικής Ανασυγκρότησης κυρία Γεροβασίλη. Η ερώτηση αυτή, η οποία θα απαντηθεί κοινοβουλευτικά με όλα τα απαραίτητα στοιχεία, τα οποία πρέπει να συγκεντρωθούν από τις αρμόδιες υπηρεσίες, δεν έχει καν λάβει αριθμό πρωτοκόλλου. Δηλαδή, τοποθετήθηκε λίγο πριν το κλείσιμο της Βουλής, την Πέμπτη. Εν πάση περιπτώσει, αυτό το οποίο βλέπουμε είναι ότι τη στιγμή, που η ΝΔ επιλέγει να αναδείξει ένα ζήτημα με στοιχεία, τα οποία σας λέω είναι απολύτως πρόχειρα και θα απαντηθούν αναλυτικότατα στην κοινοβουλευτική διαδικασία, έχουμε ένα δημοσίευμα δυο μέρες μετά, το οποίο στην πραγματικότητα εμφανίζεται ως συνέχιση μιας πολιτικής πρωτοβουλίας του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Ακόμα και ένας καλοπροαίρετος θα καταλάβαινε ότι εδώ υπάρχουν υπόγειες συνδέσεις και μια επικοινωνιακή τακτική, η οποία, το λιγότερο που θα μπορούσε κανείς να πει είναι ότι έχει ένα κοινό βηματισμό. Εμείς, αυτό είναι που επισημαίνουμε. Θέλουμε την απάντηση εκ μέρους της ΝΔ. Αν θεωρεί ότι την τιμά η ταύτιση της με την εφημερίδα, που η ποιότητα της δημοσιογραφίας της είναι γνωστή στο πανελλήνιο.

ΠΑΪΚΟΣ: Δεν θα ήταν προτιμότερο αντί να απαντήσετε έτσι ή αν θέλετε και έτσι να μιλήσετε επί της ουσίας. Να πείτε ότι αυτά που λέει το δημοσίευμα δεν ισχύουν.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα κάνουμε συνομιλητή επί της ουσίας καμία εφημερίδα. Οι απαντήσεις θα δοθούν κοινοβουλευτικά, εκεί που αρμόζει και εκεί που είναι υποχρέωση μας πολιτική και κοινοβουλευτική. Με τη συγκεκριμένη εφημερίδα δεν έχουμε επί της ουσίας διάλογο. Αυτό το οποίο τονίζουμε είναι το ύφος, το ήθος και η δεοντολογία, που γνωρίζετε πολύ καλά και εσείς, ότι δεν είναι το ισχυρό σημείο της συγκεκριμένης εφημερίδας.

ΠΑΪΚΟΣ: Αυτό που είπατε, θα μου επιτρέψετε να πω, ότι ήταν ατυχές, ότι δηλαδή, δεν θα κάνετε συνομιλητές καμιά εφημερίδα.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είπα καμιά εφημερίδα.

ΠΑΪΚΟΣ: Έτσι είπατε. Από λάθος.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν το είπα, το ανακαλώ και σας λέω ότι συνομιλητή της κυβέρνησης δεν θα κάνουμε τη συγκεκριμένη εφημερίδα.

ΠΑΪΚΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ. Καλή χρονιά.

ΤΖΑΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

The post Τζανακόπουλος: Η μη παρουσία Ερντογάν στη Γενεύη αφήνει πολλά ενδεχόμενα ανοιχτά appeared first on Enimerosi24.