Συνέντευξη Μιχελάκη στον ΤτΚ: "Οι πρόωρες εκλογές δεν θα ήταν λάθος θα ήταν έγκλημα"

19:08 24/8/2013 - Πηγή: E-Typos

«ΑΠΟ ΠΕΡΣΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΠΙΔΙΩΚΟΥΝ ΕΝΑ ΘΕΡΜΟ ΦΘΙΝΟΠΩΡΟ, ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ ΤΟΤΕ, ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΝ ΚΑΙ ΤΩΡΑ»

Στο κενό θα πέσουν και οι φετινές προσπάθειες των δημαγωγών για θερμό φθινόπωρο, υποστηρίζει σε συνέντευξή του στον «ΤτΚ» ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Μιχελάκης. «Κανένας δεν μπορεί να ανατρέψει τον παράγοντα σταθερότητας που είναι η Ελλάδα μέσα σε ένα διεθνές περιβάλλον αστάθειας

και αναταραχής», σημειώνει ο υπουργός, υποστηρίζει ότι οι δηλώσεις Σόιμπλε δεν οδηγούν σε πρόσθετα μέτρα αλλά σε εφαρμογή όσων έχουν ήδη ψηφιστεί και χαρακτηρίζει τις πρόωρες εκλογές «όχι λάθος αλλά έγκλημα». Θεωρεί την Τοπική Αυτοδιοίκηση «προπύργιο κοινωνικής πρόνοιας», αλλά ζητά να σταματήσουν οι σπατάλες και προβλέπει ότι τα όποια κενά προσωπικού στην Καθαριότητα θα καλυφθούν εκ των ενόντων και όχι με ιδιώτες.

Πώς αξιολογείτε τις πρόσφατες δηλώσεις του Βόλφγκανγκ Σόιμπλε και την εκτίμηση ότι οδηγούν σε νέο Μνημόνιο;
Εκείνο που νομίζω πως δήλωσε ο Γερμανός υπουργός είναι πως θα υπάρξει επιπλέον στήριξη στην Ελλάδα, ώστε να αντιμετωπιστεί το ενδεχόμενο χρηματοδοτικό κενό από τα μέσα του 2014 και μετά. Σε πλήρη αντίθεση με τα όσα υποστηρίζει το ΔΝΤ, επανέλαβε την πάγια θέση του ότι δεν θα γίνει νέο κούρεμα του ελληνικού χρέους, αλλά αναγνώρισε ότι οι εταίροι μας θα πρέπει να βοηθήσουν την Ελλάδα, ώστε να μην πληρώνει τόσο υψηλά επιτόκια. Ουσιαστικά πήρε θέση τόσο σε ό,τι αφορά τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους όσο και σε ό,τι αφορά τις δανειακές ανάγκες της χώρας μετά τα μέσα του επόμενου χρόνου. Μην ξεχνάμε ότι η δέσμευση αυτή για ελάφρυνση του ελληνικού δημόσιου χρέους έχει αναληφθεί από τον περασμένο Νοέμβριο από τους εταίρους μας και συνδυάστηκε με την προϋπόθεση ότι στο τέλος του χρόνου θα έχουμε πετύχει πρωτογενές πλεόνασμα. Εμείς, μετά τις βαριές θυσίες των πολιτών, ανταποκρινόμαστε στις υποχρεώσεις μας. Είναι, λοιπόν, ανάγκη να ανταποκριθούν και οι εταίροι μας στις δικές τους. Είπαμε να έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα και όλα δείχνουν πως θα έχουμε. Επομένως, μέσα στους πρώτους μήνες του 2014 -για την άνοιξη μίλησε ο επικεφαλής του Eurogroup- θα έχουμε μια νέα συμφωνία που θα δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για οριστική λύση του ελληνικού προβλήματος. Αυτό δεν σημαίνει ούτε νέους φόρους ούτε νέες περικοπές μισθών και συντάξεων. Κάτι τέτοιο άλλωστε δεν θα το άντεχε ούτε η πραγματική οικονομία ούτε η κοινωνία ούτε η κυβέρνηση.

Πόσο συμμερίζεστε τις προβλέψεις ορισμένων για «θερμό φθινόπωρο», εάν μάλιστα η επιβολή νέων μέτρων συνεχίζεται να κρίνεται αναπόφευκτη;
Πρώτ’ απ’ όλα -και το επαναλαμβάνω- δεν υπάρχει κανένα σενάριο επιβολής πρόσθετων μέτρων, αλλά εφαρμογής αυτών που ήδη έχουν ψηφιστεί. Δεν πρόκειται να υπάρξουν νέα μέτρα. Το είπε ο ίδιος ο πρωθυπουργός, εδώ και πολύ καιρό. Είναι βέβαια προφανές πως κάποιοι επιδιώκουν ένα θερμό φθινόπωρο. Δεν είναι, άλλωστε, ούτε η πρώτη ούτε η δεύτερη φορά. Το ίδιο έκαναν και πέρσι τέτοιο καιρό, το ίδιο και στις αρχές του χρόνου, το ίδιο και μόλις πρόσφατα όταν μιλούσαν για εξεγερτικές κινητοποιήσεις και καλούσαν τον κόσμο να ανατρέψει την κυβέρνηση. Οπως δεν τα κατάφεραν τότε, έτσι δεν θα τα καταφέρουν και τώρα. Διότι ο κόσμος -που ναι είναι σε δύσκολη θέση, ναι υφίσταται αιματηρές θυσίες- δεν μπορεί να επενδύσει στο χάος που υπόσχονται οι εκφραστές της στείρας αντίδρασης. Η Ελλάδα σε ένα διεθνές περιβάλλον αστάθειας και αναταραχής είναι παράγοντας σταθερότητας. Και αυτό δεν μπορεί να το ανατρέψει κανένας δημαγωγός. Είναι πλεονέκτημα που οφείλουμε να αξιοποιήσουμε και όχι να τινάξουμε στον αέρα.

Ως πολιτικό στέλεχος πρώτης γραμμής αλλά και ως καθ' ύλην αρμόδιος υπουργός τι απαντάτε σε όσους «βλέπουν» εκλογές σύντομα;
Κατ’ αρχάς, να σας πω ότι στην πρώτη γραμμή είναι όλοι οι βουλευτές μας και όλος ο κόσμος της παράταξής μας. Ο καθένας από τη θέση όπου βρίσκεται κάνει ό,τι μπορεί για να κερδίσει η χώρα τον αγώνα που δίνει για να σταθεί στα πόδια της και να τραβήξει μπροστά. Ανταποκρινόμαστε στις υποχρεώσεις που αναλάβαμε και σύντομα θα μπορούμε να ξεκινήσουμε την πιο μεγάλη διαπραγμάτευση με τους εταίρους και τους δανειστές μας. Εκλογές, λοιπόν, στο διάστημα αυτό δεν θα ήταν λάθος. Θα ήταν έγκλημα. Θα έθεταν σε κίνδυνο την οικονομική σταθερότητα και τις θυσίες που έκανε μέχρι σήμερα ο κόσμος.

Θεωρείτε επικίνδυνες τις αντιδράσεις βουλευτών, ακόμη και της συμπολίτευσης, στην προοπτική άρσης των περιορισμών για τους πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας;
Είχα πει εδώ και καιρό ότι δεν ετίθετο, σε καμιά απολύτως περίπτωση, ζήτημα γενικής άρσης της απαγόρευσης των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας. Το θέμα πάντως έχει διευκρινιστεί από τον ίδιο τον πρωθυπουργό με τη γνωστή ξεκάθαρη δήλωσή του.

Παράνομες χωματερές, σκουπίδια στο ΧΥΤΑ Φυλής από διάφορα σημεία της Ελλάδας, ακόμη και μέσω δήθεν ανακύκλωσης. Είστε ικανοποιημένος από την υλοποίηση των σχεδίων για σύγχρονη διαχείριση των απορριμμάτων;
Βάζετε ένα πολύ σοβαρό ζήτημα για το οποίο η Ελλάδα έχει βαριές καταδίκες στην πλάτη της, γεγονός που δεν μπορεί να αφήνει ικανοποιημένο απολύτως κανέναν. Η ευθύνη για τα ζητήματα αυτά έχει περάσει εδώ και καιρό στην Αυτοδιοίκηση. Δεν μπορούμε να πληρώνουμε σε μια περίοδο σκληρών θυσιών και περικοπών τα σκουπίδια χρυσάφι, με έναν τρόπο, μάλιστα, ο οποίος μας προσβάλλει ως χώρα και υποβαθμίζει το περιβάλλον. Αξίζει να σημειώσουμε ότι για πρώτη φορά συστήνεται στο υπουργείο Εσωτερικών Γενική Γραμματεία Αποβλήτων, στην οποία θα προΐσταται ο Δημήτρης Καλογερόπουλος. Με αυτό τον τρόπο η κυβέρνηση δείχνει την πρόθεσή της να αντιμετωπιστεί κεντρικά το μείζον θέμα της διαχείρισης των απορριμμάτων.

Με την επίσπευση των δικαστικών διαδικασιών αναμένεται να αποχωρήσουν εκατοντάδες συμβασιούχοι υπάλληλοι, ειδικά από την Καθαριότητα. Θα καλυφθεί το κενό εκ των ενόντων ή είναι πλέον έτοιμη η κυβέρνηση να χρησιμοποιήσει ιδιώτες για να μη γεμίσουν οι δρόμοι σκουπίδια;
Εχω αναφερθεί κατ’ επανάληψη στο φαινόμενο της υπερστελέχωσης και της υποστελέχωσης υπηρεσιών, το οποίο επιδιώκουμε να αντιμετωπιστεί μέσα από την αξιολόγηση των δομών των δήμων. Η κάλυψη, λοιπόν, ενδεχόμενων κενών, όπως για παράδειγμα στον τομέα της Καθαριότητας, θα μπορούσε να καταστεί δυνατή εκ των ενόντων μέσα από το θεσμό της κινητικότητας. Σε κάθε περίπτωση, πάντα, θα πρέπει πρώτα να δούμε πόσα και ποια θα είναι τα κενά που θα προκύψουν ως συνέπεια της επίσπευσης των διαδικασιών στις οποίες αναφέρεστε.

Γιατί χρειάστηκε να ταξιδέψει ο υπουργός Εσωτερικών στη Σαντορίνη προκειμένου να βρεθεί λύση στο πρόβλημα ηλεκτροδότησης του νησιού;
Βρεθήκαμε εκεί για να δούμε από κοντά το πρόβλημα, ν’ ακούσουμε τους κατοίκους του νησιού, να στείλουμε στους επισκέπτες μήνυμα κατανόησης και έμπρακτου ενδιαφέροντος. Παράλληλα θέλαμε να τονίσουμε την ευαισθησία όλων μας απέναντι στους πρωταγωνιστές της ανάκαμψης, που είναι ο τουρισμός και τα νησιά μας. Και η παρουσία μας είχε να κάνει και με την ανάγκη επίλυσης προβλημάτων που δεν πρέπει να επαναληφθούν όχι μόνο στη Σαντορίνη αλλά και σε άλλα νησιά.

«Προπύργιο της κοινωνικής πρόνοιας οι ΟΤΑ»

Συμπληρώνετε δύο μήνες στο υπουργείο Εσωτερικών. Είναι τελικά η Τοπική Αυτοδιοίκηση πυλώνας άσκησης πολιτικής προς όφελος της κοινωνίας ή άντρο διαφθοράς και κακοδιοίκησης;
Οποιες εξαιρέσεις κι αν υπάρχουν, όχι μόνο δεν θα χαρακτήριζα την Τοπική Αυτοδιοίκηση ως άντρο διαφθοράς, αλλά, αντίθετα, θεωρώ ότι είναι το προπύργιο της κοινωνικής πρόνοιας. Γι’ αυτό πρέπει να προχωρήσει η αξιολόγηση των ΟΤΑ για να βελτιωθούν αυτές οι σημαντικές υπηρεσίες προς όφελος του πολίτη. Σε κάθε περίπτωση, βούληση της κυβέρνησης είναι η στενή συνεργασία με όλους έτσι ώστε η Αυτοδιοίκηση να ανταποκρίνεται στην αποστολή της ως πυλώνας πολιτικής προς όφελος των τοπικών κοινωνιών.

Οι δήμοι που δεν τα βγάζουν πέρα οικονομικά ωθούνται να αυξήσουν τα δημοτικά τέλη. Ποιος δήμαρχος θα το κάνει αυτό σε προεκλογική περίοδο;
Εκτός από την αύξηση των τελών, υπάρχει πάντα και η μείωση των δαπανών. Και σ’ αυτό οφείλουμε να επικεντρώσουμε όλοι τις προσπάθειές μας. Τέλος στη σπατάλη. Νοικοκύρεμα και σεβασμός στο υστέρημα του κόσμου.

Πόσο πιθανό είναι πλέον να καθυστερήσουν οι αυτοδιοικητικές εκλογές πέραν του ερχομένου Μαΐου και να γίνουν με άλλο σύστημα, όπως εκείνο του ενιαίου ψηφοδελτίου που συζητήθηκε προ μηνών;
Δεν υπάρχει καμιά απόφαση που να αλλάζει τα όσα ισχύουν.

«Θα ελεγχθούν όλοι οι υπάλληλοι του υπουργείου»

Είστε ικανοποιημένος από την πορεία επιβολής πειθαρχικών μέτρων στους δημόσιους υπαλλήλους; Τι απέγινε με τους έξι υπαλλήλους του υπουργείου Εσωτερικών που παραπέμψατε προσωπικά προ 40 ημερών;
Οι υπάλληλοι του υπουργείου Εσωτερικών, στους οποίους αναφέρεστε, ήταν συνολικά εννέα. Οι έξι παραπέμφθηκαν στο Πειθαρχικό Συμβούλιο και οι τρεις κλήθηκαν σε απολογία. Οι υποθέσεις αυτές βρίσκονται ήδη στα χέρια των αρμόδιων οργάνων, τα οποία σύντομα θα κληθούν να αποφασίσουν σχετικά. Θέλω να τονίσω ότι η παραπομπή των εν λόγω υπαλλήλων υπήρξε αποτέλεσμα δειγματοληπτικού ελέγχου. Οι έλεγχοι αυτοί θα συνεχιστούν, γιατί το νοικοκύρεμα της Δημόσιας Διοίκησης αποτελεί βασική μας προτεραιότητα. Ηδη έχω δώσει εντολή να υπάρξει έλεγχος σε όλους τους υπαλλήλους του υπουργείου από την 1η Ιανουαρίου 2012. Επιπλέον, σχεδιάζουμε να αλλάξει το ξεπερασμένο πλέον «χτύπημα» της κάρτας μ’ ένα νέο και τεχνολογικά προηγμένο σύστημα.

ΑΡΗΣ ΧΑΤΖΗΓΕΩΡΓΙΟΥ
[e-mail]

Δημοσιεύεται στον Τύπο της Κυριακής