Ο επικεφαλής του Γραφείου των Βρυξελλών Winand Quaedvlieg στο emea.gr: «Η δημοκρατία στην Ευρώπη χρειάζεται ενίσχυση»

06:31 2/5/2023 - Πηγή: Emea.gr

Η συνάντησή μου με τον Winand Quaedvlieg έγινε στα πλαίσια του 8ου Οικονομικού Φόρουμ των Δελφών. Συνεπής στο ραντεβού μας, εμφανίστηκε την ακριβή ώρα που είχαμε συμφωνήσει έξω από το ξενοδοχείο «Αμαλία» και όλα έδειξαν πως θα ξεκινούσαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα και εποικοδομητική συζήτηση. Πώς είναι δυνατόν, άλλωστε, να μην έχει ενδιαφέρον ο διάλογος με τον επικεφαλής του Γραφείου των Βρυξελλών, μόνιμο αντιπρόσωπο στην BUSINESSEUROPE και πρώην αναπληρωτή διευθυντή Διεθνών Οικονομικών Υποθέσεων στη VNO-NCW (Συνομοσπονδία Ολλανδικής Βιομηχανίας και Εργοδοτών), υπεύθυνο για το διεθνές

εμπόριο, την επενδυτική πολιτική και τη διεθνή εταιρική κοινωνική ευθύνη;

Είναι η πρώτη σας παρουσία στο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών;

Ναι.                                                                                           

Σας αρέσει εδώ;

Πολύ. Ξέρετε, ανατρέχοντας στις πολλές σημειώσεις που κράτησα, από τα ποικίλα πάνελ εστίασα κυρίως σε όσα είχαν να κάνουν με τη γεωπολιτική, διότι στη δουλειά μου στις Βρυξέλλες, παρατηρώ ότι όλο και περισσότερο η γεωπολιτική διαδραματίζει έναν ενεργό ρόλο στην καθημερινότητα των εταιρειών. Έτσι λοιπόν αποφάσισα να εστιάσω σε αυτό το στοιχείο και πιστεύω πως υπάρχουν πολλοί ενδιαφέροντες ομιλητές εδώ από κάθε πλευρά του πλανήτη, από την Ευρώπη, την Ασία, την Αμερική και θεωρώ πως οι ιδέες όλων είναι άξιες σχολιασμού και φυσικά υπάρχει και μια πολύ ωραία δικτύωση που τούς περιβάλλει. Οπότε, το γενικό συμπέρασμα είναι πως από το Φόρουμ κρατώ πολύ θετικές εντυπώσεις.

Τι απολαύσατε περισσότερο;

Παρακολούθησα πολλές συνεδρίες που είχαν να κάνουν με τη γεωπολιτική και αυτό που πραγματικά καταλαβαίνει κανείς είναι πως όλοι αναρωτιούνται προς ποια κατεύθυνση πηγαίνουν εντέλει οι εξελίξεις. Είναι πλέον ξεκάθαρο πως ο κόσμος που ξέραμε έχει εκλείψει, ωστόσο δεν είναι ξεκάθαρο το πού θα φτάσει. Ας πάρουμε ως παράδειγμα την Ευρωπαϊκή Ένωση. Από τη μία υπάρχει μια ισχυρή πεποίθηση πως η ΕΕ λειτούργησε πολύ σωστά κατά τη διάρκεια της κρίσης από το 2008 έως και σήμερα, δηλαδή διαχειρίστηκε σωστά τις αλλεπάλληλες κρίσεις και μάλιστα κατάφερε να μεγεθυνθεί μέσα από την κρίση. Ωστόσο, το γεγονός ότι η ΕΕ διαχειρίστηκε όλες τις προηγούμενες κρίσεις δεν εγγυάται ότι θα είναι σε θέση να διαχειριστεί και τις μελλοντικές κρίσεις. Πιστεύω, μάλιστα, πως υπάρχει μια ισχυρή πεποίθηση ότι για να είναι η ΕΕ σε θέση να διαχειριστεί τις επερχόμενες κρίσεις, θα πρέπει να αλλάξει εκ θεμελίων. Θα πρέπει δηλαδή να αλλάξει ριζικά σε πολιτικό, οικονομικό αλλά και στρατηγικό επίπεδο. Σε πολιτικό επίπεδο, θα πρέπει να έχουμε περισσότερη ενότητα, κάτι που σημαίνει ότι θα πρέπει να ενισχύσουμε τη δημοκρατία στην Ευρώπη, όπως επίσης και να διευθετήσουμε τις κοινωνικές αστάθειες. Ο πόλεμος, για παράδειγμα, είναι κοινωνικό φαινόμενο, κάτι που σημαίνει πως έχει μια απευθείας επίδραση στο πώς διαχειριζόμαστε και οργανώνουμε την οικονομία, διότι η καλή λειτουργία της οικονομίας θα πρέπει να μεταφράζεται σε περισσότερες ευκαιρίες για όλους. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή του σήμερα δεν εστίασε τόσο στον ανταγωνισμό, αλλά εστίασε κυρίως στη γεωπολιτική και στο πώς θα αποκτήσει στρατηγική αυτονομία, αλλά από την πολιτική και όχι την οικονομική πλευρά του θέματος. Εμείς, ως επιχειρηματικός οργανισμός, έχουμε ως λέξη-κλειδί τον ανταγωνισμό. Η ΕΕ μπορεί να είναι ισχυρή μόνο εάν είναι επίσης ισχυρές η επιχειρηματική της κοινότητα και η οικονομία της, διότι μόνο ισχυρά αυτά τα δύο στοιχεία μπορούν να δημιουργήσουν την αξία εκείνη που είναι απαραίτητη για κοινωνικές, περιβαλλοντικές και αμυντικές επενδύσεις, κάτι το οποίο δεν έλαβε της απαραίτητης προσοχής τα τελευταία πέντε χρόνια. Η ΕΕ το αντιλαμβάνεται αυτό, ήδη παρατηρούμε μια αλλαγή στο Συμβούλιο από τον Δεκέμβριο, χωρίς ωστόσο να υπάρχει μια βασική στρατηγική ως προς τον ανταγωνισμό, αλλά προς στιγμήν αυτά είναι μόνο λόγια, καθώς χρειαζόμαστε ενίσχυση σε πολλές πολιτικές προκειμένου να επιτρέψουμε στο επιχειρείν να κάνει τη δουλειά του. Οι μεγαλύτερες αλλαγές που θα πρέπει να συντελεστούν στην ΕΕ, είναι κυρίως τρεις και αφορούν στην ψηφιακή μετάβαση, στην κλιματική αλλαγή και στη στρατηγική αυτονομία. Και οι τρεις αυτές αλλαγές, στο τέλος θα συντελεστούν από τις επιχειρήσεις. Η πολιτική δημιουργεί τις δομές- απαιτείται φυσικά ένα επιστημονικό background για τις περισσότερες θεμελιώδεις μεταρρυθμίσεις- και φυσικά απαιτούνται οι κοινωνικοί φορείς, αλλά στο τέλος είναι το επιχειρείν που δημιουργεί τα αγαθά και τις υπηρεσίες που μετασχηματίζουν την κοινωνία. Εάν δεν υπήρχαν επιχειρήσεις, δεν θα υπήρχαν υπολογιστές, το τραπέζι που καθόμαστε τώρα, το κτήριο, οπότε, σε τελική ανάλυση, όλα είναι θέμα του επιχειρείν.

Πώς ο πόλεμος στην Ουκρανία άλλαξε τις ισορροπίες στην ΕΕ;

Ο πόλεμος στην Ουκρανία είναι, ίσως, η πέμπτη ή η έκτη μεγαλύτερη κρίση που αντιμετωπίσαμε τα τελευταία 12 χρόνια. Είχαμε την οικονομική κρίση, το μεταναστευτικό, το BREXIT, την εκλογή Τραμπ, τη ραγδαία εξάπλωση της Κίνας και τώρα τον πόλεμο στην Ουκρανία. Ο πόλεμος, λοιπόν, ενισχύει τάσεις που ήδη λαμβάνουν χώρα στην Ευρώπη, ωστόσο αποτελεί ένα τεράστιο σοκ που αλλάζει τον κόσμο. Λέγοντας «αλλάζει τον κόσμο», εννοώ πως τον κάνει διαφορετικό λόγω των απευθείας οικονομικών συνεπειών που είχαν η ενεργειακή κρίση και οι αλλαγές στις αγορές πρώτων υλών, όπως επίσης και ο τρόπος με τον οποίο συντελέστηκε η γεωπολιτική επανατοποθέτηση της Ρωσίας, της Κίνας, του Ιράν και της Σαουδικής Αραβίας, δημιουργώντας ουσιαστικά δύο παρατάξεις στον κόσμο, μία αυταρχική και μία δημοκρατική. Εκτός, λοιπόν, από όλη την κατασκευαστική ανάπτυξη της Ευρώπης, ο πόλεμος απειλεί άμεσα την ίδια την ύπαρξή της. Πολλοί λένε πως η Ευρώπη έχει ευθύνη για αυτό που συμβαίνει στην Ουκρανία και πως ο πόλεμος δεν είναι μόνο των Ουκρανών, αλλά και δικός μας και θα συμφωνήσω με αυτό. Είναι δικός μας πόλεμος, διότι καθορίζει το μέλλον των αξιών στην Ευρώπη και σε μία σειρά από χώρες. Επομένως συνιστά μια θεμελιώδη αλλαγή που κάνει την Ευρώπη να καταλάβει πως είναι καιρός για ριζικές αλλαγές στην οικονομία, λιγότερη εξάρτηση από τον υπόλοιπο κόσμο σε ό, τι αφορά στις πρώτες ύλες και στα προϊόντα των πολυμέσων, όπως τα τσιπάκια. Όσον αφορά στις αγορές, απαιτείται επίσης ένας μετασχηματισμός στην πολιτική και πιο συγκεκριμένα θα πρέπει να περιορίσουμε την εξάπλωση της παραπληροφόρησης και των ψευδών ειδήσεων που οδηγούν στην κοινωνική αποσάθρωση. Η Ευρώπη χρειάζεται να είναι περισσότερο ικανή να υπερασπιστεί τον εαυτό της, πάντα σε συνεργασία με την Αμερική ως στρατηγικό εταίρο, ωστόσο η Αμερική θα πρέπει να καταλάβει ότι οι Ευρωπαίοι παίζουμε έναν πιο θεμελιώδη ρόλο, που σημαίνει ότι, στον τομέα των επιχειρήσεων, θα πρέπει να εξελιχθούμε με έναν εντελώς διαφορετικό τρόπο ή να υπερασπιστούμε τις δυνατότητές μας αναφορικά με τη δική μας αμυντική βιομηχανία.

Κύριε Quaedvlieg, είστε επικεφαλής του Γραφείου των Βρυξελλών της VNO-NCW (Συνομοσπονδία Ολλανδικής Βιομηχανίας και Εργοδοτών) και υπεύθυνος για το συνολικό λόμπι της ΕΕ του VNO-NCW. Μπορείτε να μας πείτε δύο λόγια για τις ακριβείς αρμοδιότητές σας;

Ασχολούμαστε με όλη την κοινωνικοοικονομική ατζέντα, η οποία είναι ογκώδης. Ασχολούμαστε κάθε χρόνο με περισσότερα από 100 θέματα που έχουν να κάνουν άμεσα με τα επιχειρηματικά μας ενδιαφέροντα. Το κύριο μήνυμά μου, όποτε μιλάω με όλα τα μέλη του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, είναι πως ό, τι συμβαίνει στις Βρυξέλλες είναι θεμελιώδες, σημαντικό, συμπαγές και μπορεί να μεταλαμπαδευτεί. Το τελευταίο μπορεί να συμβεί μόνο εάν είναι κανείς ακριβής, σίγουρος και εάν επενδύει σε χρόνο, ανθρώπους, δουλειά και σε ομάδα, διότι εάν δεν υπάρχει μια οργανωμένη ομάδα, κανείς δεν καταφέρνει ποτέ τίποτα και φυσικά, εάν είναι κανείς ευέλικτος, δηλαδή να έχει εναλλακτικές σε περίπτωση που δεν καταφέρει απευθείας αυτό που θέλει. Επομένως, αυτό που φέρνουμε εις πέρας έχει μεγάλη δυναμική. Μία πρόκληση για κάθε λομπίστα στις Βρυξέλλες είναι πως προς στιγμήν, όλες οι αποφάσεις που λαμβάνονται στις Βρυξέλλες από ανθρώπους των διεθνών πρωτευουσών, για παράδειγμα της Ρώμης, δείχνουν πως οι άνθρωποι αυτοί δεν έχουν πλήρως αντιληφθεί τι ακριβώς συμβαίνει. Θεωρώ πως είναι ήδη αργά για να το αντιληφθούν, ωστόσο είναι δική μας ευθύνη να τους ενημερώσουμε και να τους οργανώσουμε. Για παράδειγμα, επικρατεί τώρα μία πρωτοβουλία, αξιέπαινη κατά τη γνώμη μου, ένας περιβαλλοντικός νόμος, ο οποίος μάς υπενθυμίζει ότι θα πρέπει να προσέχουμε το περιβάλλον, τη βιοποικιλότητα ως ένα στοιχείο της κλιματικής πολιτικής, ωστόσο ο νόμος αυτός δεν έχει συνταχθεί με τέτοιον τρόπο ώστε να είναι κοινός για όλες τις χώρες της ΕΕ, όπου η κατάσταση ποικίλλει και διαφέρει. Η Ολλανδία είναι μια μικρή αλλά πυκνοκατοικημένη χώρα. Αυτός ο φυσικός νόμος μπορεί να συνεπάγεται για εμάς ένα μπλόκο στην οικονομία. Αντιλαμβανόμαστε πως τα περισσότερα μέλη της ΕΕ δεν γνωρίζουν τι σημαίνει αυτό και ως εκ τούτου εργαζόμαστε πάνω σε αυτό, ώστε να εγγυηθούμε ότι εισαχθήκαμε εγκαίρως στην πρόοδο. Στο σημείο αυτό να σας αναφέρω ότι συνεργαζόμαστε με τον ελληνικό ΣΕΒ (Σύνδεσμο Επιχειρήσεων και Βιομηχανιών) και οφείλω να ομολογήσω ότι έχουμε μια πολύ καλή και στενή σχέση μαζί τους και οι κοινές μας δραστηριότητες ποικίλουν. Για παράδειγμα, τώρα ετοιμαζόμαστε για την Επιτροπή για το διάστημα 2024-2029. Αυτή η έγκαιρη προετοιμασία είναι δική μας στρατηγική, αλλά σε άλλες περιπτώσεις συζητάμε με τα μέλη των 27 σχετικά με το πώς θα αλλάξουμε τον κόσμο, επομένως αυτό είναι τεχνικό ζήτημα, νόμιμο.

Ο Winand Quaedvlieg και η Γιώτα Χαρλαύτη.

Θεωρείτε τον εαυτό σας περισσότερο πολιτικό ή επιχειρηματία;

Βρίσκομαι στο μεταίχμιο μεταξύ αυτών των δύο και θεωρώ ότι όλοι πρέπει να βρισκόμαστε στο σημείο αυτό. Η αρμοδιότητά μας είναι να είμαστε αρμόδιοι διαμεσολαβητές μεταξύ πολιτικής και επιχειρείν. Για τον λόγο αυτό έχουμε έναν εποικοδομητικό διάλογο με τα μέλη μας, όποτε συναντιόμαστε, είτε εξ αποστάσεως. Έχουμε επιτροπές πολιτικής που οργανώνουμε με όλα τα μέλη στις Βρυξέλλες, τα οποία είναι περίπου 60-70. Κάθε τρεις μήνες οργανώνουμε ένα meeting μαζί τους, προκειμένου να συζητήσουμε για όλα όσα συμβαίνουν και να ακούσουμε τη γνώμη τους. Από την άλλη, έχουμε μια πολύ συχνή και καλή επικοινωνία με τα μέλη του Κοινοβουλίου, με την Επιτροπή, με την ολλανδική Διοίκηση και τον τρόπο με τον οποίο δουλεύει στις Βρυξέλλες, συνεπώς είμαστε διαμεσολαβητές μεταξύ των δύο, πολιτικής και επιχειρείν.

Έχετε δική σας επιχείρηση;

Όχι, είμαι πλήρως απασχολημένος με τον Οργανισμό. Θεωρώ πως υψίστης σημασίας σήμερα στην ατζέντα των Βρυξελλών είναι πως υπάρχει μια πληθώρα από νέους κανονισμούς και νέες κατευθύνσεις κυρίως στο πεδίο των επιχειρήσεων. Οι υπεύθυνες επιχειρηματικές συμφωνίες είναι εξαιρετικά σημαντικές, προκειμένου να βρεθεί μια σωστή ισορροπία μεταξύ διεθνούς επενδυτικού κλίματος και υπεύθυνου επιχειρείν.

Δεδομένου πως βρισκόμαστε στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή, ποιος πιστεύετε ότι είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος για τις επιχειρήσεις στη χώρα αυτή;

Δύσκολη ερώτηση, καθώς δεν διαθέτω τις απαραίτητες γνώσεις για το επιχειρείν στη χώρα σας, ωστόσο πιστεύω πως η ποσότητα των νομοθεσιών που έρχονται από τις Βρυξέλλες απασχολεί πολύ την Ελλάδα. Τι εννοώ με αυτό; Θεωρώ πως οι ελληνικές επιχειρήσεις δίνουν αρκετή προσοχή στο τι συμβαίνει στις Βρυξέλλες και οργανώνονται με τέτοιον τρόπο ώστε να επηρεάζουν την ανάπτυξη στις Βρυξέλλες από κοινού με τους συνεργάτες τους. Είπα και προηγουμένως πως έχουμε μια στενή συνεργασία με τον ΣΕΒ και θεωρώ πως πρέπει να δώσουμε μεγάλη προσοχή και ενέργεια στη συνεργασία αυτή.

Σας ευχαριστούμε πολύ, κ. Quaedvlieg, για την τόσο ενδιαφέρουσα συνέντευξη! Ελπίζουμε να σας δούμε πάλι σύντομα!

Κι εγώ σας ευχαριστώ πολύ!