Μάγκυ Δούση στο altsantiri.gr: Είναι επικίνδυνο να ξεχνάμε ποιοι κατέστρεψαν τις ζωές πολλών συμπολιτών μας (video)

12:04 5/7/2019 - Πηγή: altsantiri

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ: MΑΝΩΛΗΣ ΚΑΛΟΥΔΑΣ

ΚΑΜΕΡΑ – ΜΟΝΤΑΖ: ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΠΑΤΣΟΣ

Η Μάγκυ Δούση εκπροσωπεί τη νέα γενιά στα ψηφοδέλτια του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία. Τα τελευταία χρόνια εργάστηκε ως σύμβουλος σε θέματα στρατηγικής επικοινωνίας για το κυβερνητικό έργο και πλέον διεκδικεί μία θέση στην επόμενη Βουλή

ως υποψήφια στην Α’ Αθήνας.

Η νεαρή επικοινωνιολόγος παραχώρησε συνέντευξη στο altsantiri.gr. Αν και… πρωτοδοκιμαζόμενη ρωτήθηκε κι απάντησε χωρίς κανέναν δισταγμό σε όλα. Από την υποψηφιότητά της και τις εκλογές, μέχρι τα fake news και τον σεξισμό.

Αναλυτικά η συνέντευξη:

Ποια είναι η Μάγκυ Δούση; Ο κόσμος δεν γνωρίζει πολλά για σένα.

«Είμαι τοπογράφος μηχανικός, δηλαδή έχω σπουδάσει τοπογράφος μηχανικός. Έχω κάνει ένα μεταπτυχιακό στη διαχείριση και ανάπτυξη του χώρου.

Συγκεκριμένα, το πώς μπορεί να συμβάλουν οι μεταναστευτικές ροές στην ανάπτυξη. Μετά έκανα ένα δεύτερο πτυχίο πολιτική επιστήμη, αλλά ασχολούμαι πάρα πολλά χρόνια με την επικοινωνία. Με τη στρατηγική επικοινωνία και τα τελευταία χρόνια με την πολιτική επικοινωνία».

Με τη γεωπονία δεν έχεις καμία σχέση;

«Με τη γεωπονία όπως γράφεται, δεν έχω καμία σχέση. Δεν είμαι γεωπόνος. Δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν είμαι γεωπόνος».

Ποιος είναι ο ρόλος της Μάγκυ στην επικοινωνιακή στρατηγική της κυβέρνησης;

«Ασχολούμαι με το κομμάτι της στρατηγικής επικοινωνίας. Έκανα την καμπάνια «Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη». Έχω ασχοληθεί με τα Περιφερειακά Συνέδρια και επί μέρους με κομμάτια τεκμηρίωσης και επικοινωνίας του κυβερνητικού έργου».

Ήσουν πάλι υποψήφια στις εκλογές του 2015 του Σεπτέμβρη. Τότε οι εκλογές ήταν με λίστα. Ουσιαστικά πρώτη φορά κυνηγάς την εκλογή σου με «σταυρό». Πώς είναι όλο αυτό;

«Είναι πολύ διαφορετικό, γιατί τώρα απαιτείται περισσότερη επαφή με τον κόσμο και πριν φυσικά με τη λίστα, προκειμένου ο ΣΥΡΙΖΑ να είναι πρώτο κόμμα, ήμασταν στο δρόμο, σε πλατείες, πόρτα – πόρτα. Κάνουμε το ίδιο πράγμα.

Δεν έχει αλλάξει δηλαδή κάτι όσον αφορά την τακτική. Σκοπός μας είναι να ακούσουμε τον κόσμο. Και αυτό έχει πάρα πολύ ενδιαφέρον, διότι μετά από 3 χρόνια κλεισμένη στο γραφείο, προσπαθώντας να ανταπεξέλθουμε ο καθένας στα καθήκοντά του, τώρα πρέπει να βρει να ακούσει τον κόσμο. Αυτό».

Τι σου λέει ο κόσμος όταν τον συναντάς;

« Αυτές οι εκλογές είναι λίγο περίεργες εκλογές. Γιατί το ’15 μετά και το δημοψήφισμα, έβγαινες στο δρόμο και υπήρχε πολιτική αντιπαράθεση. Φυσικά, υπήρχε και η πολιτική αντιπαράθεση, υπήρχαν και άνθρωποι οι οποίοι ήταν πολύ ένθερμοι με την προσπάθεια και αναγνώριζαν μάλλον την προσπάθεια του Αλέξη Τσίπρα και του ΣΥΡΙΖΑ.           

Πλέον ο κόσμος φαίνεται ότι είναι κουρασμένος. Δεν υπάρχει η εκλογική, το κλίμα έξω δεν είναι κλίμα εκλογών».

Η αλήθεια είναι ότι το προεκλογικό κλίμα είναι τέτοιο που δεν θυμίζει σε τίποτα το αντίστοιχο των ευρωεκλογών. Εκεί υπήρχε μία όξυνση αν θυμάσαι.

«Αυτό είναι μία νίκη της αντιπολίτευσης. Οι βουβές εκλογές. Νομίζω ότι στόχευαν στο οι εκλογές να είναι βουβές, να μην μετρηθούν τα πολιτικά μας σχέδια και με το κλίμα και τον αέρα των 9,5 μονάδων, να καταλήξουμε πάλι στις εθνικές εκλογές, να συντηρηθεί τέλος πάντων αυτό».

Επειδή έχει υπέρ της τη διαφορά από τις ευρωεκλογές;

«Ναι. Αλλά, είναι λίγο θολό όλο αυτό. Γιατί πήρε 9,5 μονάδες σε ευρωεκλογές. Αυτή τη στιγμή αν ρωτήσεις τον κόσμο, γιατί να ψηφίσει Νέα Δημοκρατία; Δεν ξέρει. Δεν ξέρει τι θα σου πει. Δεν ξέρει το σχέδιό της για την ασφάλιση, δεν ξέρει ακριβώς ποιο είναι το σχέδιο της Νέας Δημοκρατίας για την παιδεία. Δεν ξέρει τι θα γίνει με τη δωρεάν και δημόσια υγεία. Απλά, υπάρχει ένα άλλο συναίσθημα, ίσως κούρασης, ίσως κόπωσης, που οδηγείται εκεί».

Αν το συγκριτικό πλεονέκτημα της Νέας Δημοκρατίας είναι ο «αέρας» της νίκης στις ευρωεκλογές, ποιο είναι το συγκριτικό πλεονέκτημα του ΣΥΡΙΖΑ κατά τη γνώμη σου;

«Είναι τα 4 χρόνια διακυβέρνησής του, όλα όσα έκανε».

Τα πεπραγμένα του δηλαδή.

«Τα πεπραγμένα σίγουρα και είναι και το πολιτικό σχέδιο για την επόμενη μέρα. Το πολιτικό σχέδιο πλέον χωρίς μνημόνιο και χωρίς δεσμεύσεις. Είναι το σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ και του Αλέξη Τσίπρα για τη χώρα».

Μιας και ασχολείσαι με την επικοινωνία, θεωρείς ότι το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ για την επόμενη μέρα έχει επικοινωνηθεί με τον σωστό τρόπο;

«Υπάρχει μία αντικειμενική δυσκολία στην επικοινωνία των πεπραγμένων της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και έχει να κάνει με τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Ένας άνθρωπος ο οποίος είναι κλεισμένος στο σπίτι και ενημερώνεται από αυτά, δεν έχει εικόνα, δεν έχει πραγματική εικόνα τι συμβαίνει ή η εικόνα που του δίνουνε αφορά μεμονωμένα γεγονότα, μονοπωλούν μάλλον μεμονωμένα γεγονότα και αποκρύπτεται ολόκληρη η ατζέντα του ΣΥΡΙΖΑ από πίσω.

Δηλαδή, έχουμε ζήσει να σχολιάζουμε όλοι ατάκες του Πολάκη κατά καιρούς στη Βουλή, ενώ την ίδια μέρα αποδίδονται ευθύνες για σκάνδαλα θα πω, για μεγάλα σκάνδαλα ή περνάνε νομοσχέδια, όπως ήταν η αύξηση του κατώτατου μισθού και η κατάργηση του υποκατώτατου. Δεν δόθηκε αρκετός χρόνος στα κανάλια σε αυτό. Σε κάποια δεν ήταν καν είδηση».

Αυτό το λένε πολλά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρείς ότι υπάρχει μία συντονισμένη επίθεση από ΜΜΕ, από συμφέροντα, από επιχειρηματίες, από δεν ξέρω τι εναντίον του Αλέξη Τσίπρα και του ΣΥΡΙΖΑ;

«Ακόμα και οι ίδιοι άνθρωποι, οι οποίοι ενημερώνονται από τα μέσα αυτά και έχουν μία διαφορετική εικόνα για το τι πραγματικά συμβαίνει στη χώρα και στη ζωή τους, έχουν την ίδια άποψη, ότι ναι, σαφώς υπάρχει μια συντονισμένη προσπάθεια και είναι για ευνόητους λόγους».

Οι 9,5 μονάδες διαφορά από τις ευρωεκλογές πιστεύεις ότι μπορεί να «γυρίσει»; Φαντάζομαι είναι κάτι που στο ρωτάει όλος ο κόσμος.

«Ναι, όλος ο κόσμος με ρωτάει αν «γυρίζει». Αν μπορεί να «γυρίσει». Οι 9,5 μονάδες είναι μεγάλη διαφορά, όμως είναι 9,5 μονάδες διαφορά στις ευρωεκλογές και με μεγάλη αποχή.

Τώρα που το διακύβευμα αφορά πιο άμεσα τις ζωές μας και η συμμετοχή είναι μαζικότερη στις κάλπες, τότε ναι, μπορεί να «γυρίσει».

Μάγκυ, εκπροσωπείς τη νέα γενιά του ΣΥΡΙΖΑ. Τι σου λέει ο κόσμος όταν βλέπει μπροστά του μία νεαρή κοπέλα να διεκδικεί τη ψήφο του;

«Υπάρχει κόσμος ο οποίος θεωρεί πολύ ελπιδοφόρο το ότι νέοι άνθρωποι ασχολούνται με την πολιτική και ενεργά. Υπάρχει και ένας κόσμος ο οποίος απαιτεί από έναν νέο άνθρωπο να μην ασχολείται με την πολιτική.

Υπάρχει μία αμφιθυμία. Δηλαδή, αυτό το αντιμετώπισε και ο Νάσος Ηλιόπουλος όταν ανακοινώθηκε η υποψηφιότητά του, που του χρεώνανε ότι δεν έχει 20 χρόνια ένσημα.

Από τη μία θέλουν οι νέοι άνθρωποι να ασχολούνται με την πολιτική, από την άλλη σου λένε ότι δεν έχεις δουλέψει αρκετά και γιατί ασχολείσαι με την πολιτική».

Αυτά είναι τα επικριτικά σχόλια που συνήθως ακούς;

«Ναι, τα επικριτικά σχόλια έχουν να κάνουν με το πόσα χρόνια έχεις δουλέψει. Κι αυτό είναι λίγο άδικο για τους νέους ανθρώπους. Δεν γίνονται και τα δύο. Δεν μπορεί να απαιτείς από έναν άνθρωπο 34 χρονών που είμαι εγώ, να ασχολείται με την πολιτική, αλλά ταυτόχρονα να έχει και 20 χρόνια ένσημα. Δεν γίνεται.

Όσον αφορά τώρα το ότι είμαι γυναίκα, νεαρή γυναίκα ασχολούμενη με την πολιτική. Πριν ανακοινωθεί η υποψηφιότητά μου είχα μία συζήτηση με ένα οικείο πρόσωπο, ο οποίος με ρώτησε, «μα Μάγκυ έχεις το στομάχι τώρα να ασχοληθείς, να είσαι υποψήφια και να σου κάνουν όλα αυτά τα σεξιστικά σχόλια και να λένε διάφορα, όπως διάφορα γράφονται στο διαδίκτυο;» Κι αυτός παρασύρθηκε από αυτό και μου είπε τον προβληματισμό του και που ως μοναδικό στόχο είχε το να με προστατεύσει. Αυτό είναι ενδεικτικό. Το αναφέρω γιατί, όχι για να υπονοήσω κάτι το συγκεκριμένο, αλλά ενδεικτικό για την κοινωνία

Και πες δεν είμαι υποψηφία για αυτό το λόγο. Τότε θα είμαι οκ, και εγώ και αυτός για την κοινωνία στην οποία ζούμε και θα συνεχίσουμε τις ζωές μας κανονικά;»

Η κοινωνία μας είναι συντηρητική. Και εγώ το πιστεύω αυτό. Υπάρχει κοινωνικός συντηρητισμός και είναι ευδιάκριτος στα social media, έξω, όταν ακούς κάποιες παρέες να μιλούν.

«Για να είμαι δίκαιη, ο σεξισμός δεν υπάρχει μόνο στην πολιτική, δεν αντιμετωπίζουμε μόνο εμείς τον σεξισμό, μόνο γυναίκες οι οποίες είναι τώρα υποψήφιες ή έχουν αναλάβει κυβερνητικές θέσεις. Σεξισμός υπάρχει σε όλους τους τομείς».

Έχεις την όρεξη που έχουν όλοι οι νέοι υποψήφιοι, που βγαίνουν πρώτη φορά στο «γυαλί», που έρχονται πρώτη φορά σε επαφή με τον κόσμο. Αν έπρεπε να περάσει από τα χέρια σου το επόμενο νομοσχέδιο, ποιο θα ήταν αυτό; Τι θα ήθελες να κάνεις;

«Το πρώτο νομοσχέδιο, αν ήταν στο χέρι μου, θα αφορούσε την παιδεία και τον πολιτισμό. Είναι φοβερό ότι υπάρχουν παιδιά, ειδικά παιδιά που ζουν στην επαρχία, που δεν έχουν δει ποτέ στη ζωή τους θέατρο.

Που δεν έχουν επισκεφτεί μουσεία, αλλά ακόμα και παιδιά που ζουν σε αστικά κέντρα, που έχουν την πρόσβαση σε χώρους πολιτισμού, θεωρώ ότι δεν διδάσκονται πολιτισμό με τον τρόπο που θα έπρεπε και αυτό μετά μας κάνει ρατσιστές, μας κάνει ξενοφοβικούς και ούτω καθ’ εξής. Ναι, θεωρώ ότι πρέπει να γίνει, να υπάρξει μια πιο έντονη σύνθεση της παιδείας και του πολιτισμού».

Κατά τη γνώμη σου, θα έχουμε εφτακομματική Βουλή; Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δίνουν το ΜέΡΑ 25 και την Ελληνική Λύση οριακά μεν, αλλά εντός της Βουλής.

«Ναι, οριακά μπορεί να έχουμε εφτακομματική Βουλή».

Ο Αλέξης Τσίπρας πρόσφατα μίλησε για κυβέρνηση με προοδευτικό πρόσημο. Φαντάζομαι σε αυτό εντάσσεται και το Κίνημα Αλλαγής. Κατά τη γνώμη σου υπάρχει περιθώριο ώστε να γίνει ουσιαστική κουβέντα την επόμενη μέρα των εκλογών με τη Φώφη Γεννηματά;

«Το ΚΙΝΑΛ η αλήθεια είναι ότι τα τελευταία 4 χρόνια έχει συνταχθεί περισσότερο με την ατζέντα του Κυριάκου Μητσοτάκη και της Νέας Δημοκρατίας παρά με τον ΣΥΡΙΖΑ. Επίσης, είναι αλήθεια ότι μία σειρά νομοσχεδίων που αφορούσαν δικαιώματα και μία προοδευτική παράταξη θα έπρεπε να τα στηρίξει, δεν τα στήριξε».

Την απλή αναλογική σου θυμίζω, που ήταν πάγιο αίτημα όλων των προοδευτικών δυνάμεων.

«Και την απλή αναλογική. Επίσης, η Συμφωνία των Πρεσπών που ουσιαστικά είναι επίσημη πρόταση του κράτους εδώ και 30 χρόνια. 30 χρόνια ήτανε, κυβερνούσε το ΚΙΝΑΛ, την υπηρέτησε ουσιαστικά αυτή τη λύση και μετά την καταψήφισε και συσπειρώθηκε με το αντιΣΥΡΙΖΑ σαν μέτωπο. Από την άλλη, όσο θα θέλει να συστήνεται ως προοδευτικός χώρος, ναι θα μπορούσε να υπάρξει το ενδεχόμενο συγκυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ με το ΚΙΝΑΛ».

Πιστεύεις ότι το Κίνημα Αλλαγής θα υποχρεωθεί να καθίσει στο ίδιο τραπέζι με τον Αλέξη Τσίπρα και να συζητήσει;

«Το ΚΙΝΑΛ νομίζω ότι θα καθίσει να συζητήσει με όποιον είναι πρώτη δύναμη, είτε είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, είτε είναι η Νέα Δημοκρατία. Και όπως είπα, όσο το ίδιο θα θέλει να συστήνεται ως προοδευτική δημοκρατική δύναμη, τότε ναι, μπορεί να καθίσει με τον ΣΥΡΙΖΑ και να συζητήσουνε το ενδεχόμενο συγκυβέρνησης».

Έχεις ασχοληθεί εκτενώς με τα fake news. Ποια είναι κατά τη γνώμη σου η πραγματική τους διάσταση και πώς επηρεάζει την καθημερινότητά μας;

«Είναι τεράστιο το θέμα των fake news. Ό,τι και να πω, δεν θα μπορέσει να αποδώσει την πραγματικότητα και το πόσο απειλούν στην πραγματικότητα τη Δημοκρατία.

Ενδεικτικά θα αναφέρω ότι μία ψευδής είδηση διαδίδεται επτά φορές γρηγορότερα από μία αλήθεια. Από την άλλη, βγάζεις έναν τίτλο, ένα fake news και θέλεις μέσα σε δευτερόλεπτα, έχεις δημιουργήσει μία εντύπωση, μία λανθασμένη εντύπωση».

Έναν ψεύτικο τίτλο εννοείς;

«Έναν ψεύτικο τίτλο, ναι. Και θέλεις αρκετά λεπτά για να εξηγήσεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Πόσο μάλλον προεκλογικά, που πρέπει να μπούμε στη διαδικασία να διαψεύδουμε ψευδείς ειδήσεις από τη μία και από την άλλη να αντιμετωπίζουμε τη δολοφονία χαρακτήρων που επιδιώκεται μέσω των fake news».

Επικοινωνιακά τι είναι το σωστό; Πρέπει να διαψεύδεις κάθε τι που ακούγεται ή κάποια πράγματα πρέπει απλά να τα αφήνεις και δεν ασχολείσαι;

«Εξαρτάται. Ό,τι αφορά στη δολοφονία χαρακτήρων, ενδεχομένως κάποιες φορές δεν πρέπει να ασχοληθείς, αλλά, όταν αφορά πολιτικές, φυσικά και πρέπει να ασχοληθείς. Έτυχε πρόσφατα σε μία συνέντευξη, εκπρόσωπος του ΚΙΝΑΛ να μου πει ότι έχουν μειωθεί γύρω στα 700 εκατομμύρια δαπάνες για την Υγεία ή ότι 2,5 εκατομμύρια ανασφάλιστοι που έχουν πλέον πρόσβαση στην υγεία, δεν έχουν λόγω του παράλληλου προγράμματος και του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ήταν πολιτική του Άδωνη Γεωργιάδη και του Ανδρέα Λοβέρδου.

Αυτά δεν μπορείς να μη τα διαψεύσεις. Δηλαδή, απειλείται ο δημόσιος διάλογος. Απειλείται η Δημοκρατία».

Γιατί ΣΥΡΙΖΑ και όχι Νέα Δημοκρατία; Και θα ήθελα να μου το πεις με δυο λόγια. Αν σε ρωτούσε ένας φίλος σου, τι θα του απαντούσες;

«Το διακύβευμα αυτών των εκλογών είναι αν η χώρα θα πάει μπροστά ή αν η χώρα θα γυρίσει πίσω. Ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε να πάει τη χώρα αρκετά μπροστά και τώρα ζητάει την εντολή για να συνεχίσει και να εφαρμόσει πλέον το δικό του πρόγραμμα.

Το πρόγραμμα του Αλέξη Τσίπρα, απαλλαγμένο από τα μνημόνια και από δεσμεύσεις. Από την άλλη, η Νέα Δημοκρατία ως κυβερνητικό της πρόγραμμα έχει τις πολιτικές αυτές και ακόμα περισσότερες, που έφεραν την Ελλάδα στο 2014.

Και δεν πρέπει να ξεχνάμε, γιατί είναι επικίνδυνο να ξεχνάμε. Ξεχνώντας αφήνουμε τις κερκόπορτες ανοιχτές να έρθουν στην εξουσία οι άνθρωποι που κατέστρεψαν χωρίς δισταγμό τις ζωές εκατομμύριων συμπολιτών μας».

Μάγκυ, ευχαριστούμε πολύ. Καλό αγώνα εύχομαι.

«Ευχαριστώ πάρα πολύ».

*Ευχαριστούμε το Art Café & Cocktail Bar «Κλωστήριον», στο Μεταξουργείο, για την παραχώρηση του χώρου όπου πραγματοποιήθηκε η συνέντευξη.