K. Νοτοπούλου στο Thestival: Η Θεσσαλονίκη θα συνεχίσει να περπατάει στους προοδευτικούς δρόμους που άνοιξαν τα τελευταία χρόνια

12:23 18/5/2019 - Πηγή: thestival.gr

Μια εβδομάδα πριν τον πρώτο γύρο των δημοτικών εκλογών, η υποψήφια δήμαρχος Θεσσαλονίκης και επικεφαλής του συνδυασμού «Θεσσαλονίκη Μαζί», Κατερίνα Νοτοπούλου, μιλά στο Τhestival.gr για την ποιότητα του προεκλογικού αγώνα, την κριτική που δέχεται, αλλά και τις μεταγραφές από αντίπαλους συνδυασμούς.

Η κ. Νοτοπούλου παρουσιάζει το όραμά της για μια πιο καθαρή Θεσσαλονίκη,

ενώ αναφέρεται και στον δημόσιο ΟΑΣΘ και το σύστημα ελεγχόμενης στάθμευσης που εφαρμόζεται στην πόλη.

Η υποψήφια δήμαρχος Θεσσαλονίκης απαντά ακόμα σε όσους την κατηγορούν για οικειοποίηση του έργου του νυν δημάρχου, Γιάννη Μπουτάρη αλλά και σε αυτούς που κάνουν λόγο για «συνεννοήσεις» ενόψει του δευτέρου γύρου των εκλογών με επικεφαλής άλλων παρατάξεων.

Τέλος, με πιο χαλαρή διάθεση απαντά για το αν διαχειρίζεται η ίδια τα social media της, αν θα δούμε Χριστούγεννα με γνωστούς καλλιτέχνες στη Θεσσαλονίκη αλλά και ποιο τραγούδι θα αναζητήσει αν μπει στο youtube.

Αναλυτικά η συνέντευξη της Κατερίνας Νοτοπούλου στο Thestival.gr:

- Μείνανε λίγες ημέρες πριν τις εκλογές της 26ης Μαΐου. Είστε ευχαριστημένη από την ποιότητα του προεκλογικού αγώνα;

Θα φανεί από το αποτέλεσμα των εκλογών αν υπάρχει ποιότητα σε αυτόν τον προεκλογικό αγώνα. Άκουσα ότι θα πάμε να ψηφίσουμε για να εκλέξουμε δήμαρχο που θα ακυρώσει τη Συμφωνία των Πρεσπών. Άκουσα ότι θα εκλέξουμε δήμαρχο για να ελαφρύνει τη μεσαία τάξη από τα φορολογικά βάρη που της έχει επιβάλει ο ΣΥΡΙΖΑ. Άκουσα, αυτό νομίζω ήταν και το πιο τραβηγμένο, ότι την υποψηφιότητα μου της στηρίζει η πρεσβεία των ΗΠΑ. Προφανώς όλα αυτά, κι άλλα πολλά στο ίδιο κλίμα, δείχνουν μία αδυναμία των άλλων υποψηφίων να συζητήσουν σοβαρά για το σήμερα και το αύριο της πόλης μας. Η δική μας παράταξη, η «Θεσσαλονίκη Μαζί» αυτό έκανε από την πρώτη μέρα αυτού του αγώνα και αυτό θα συνεχίσουμε και τις επόμενες μέρες. Από την ποιότητα, λοιπόν, της δικής μας προεκλογικής καμπάνιας είμαι απόλυτα ευχαριστημένη.

- Θεωρείτε ότι δεχθήκατε χτυπήματα κάτω από τη μέση στην προεκλογική περίοδο; Ποιο σας πείσμωσε περισσότερο;

Οι σεξιστικές επιθέσεις προς το πρόσωπό μου είναι χτυπήματα κάτω από τη μέση. Γιατί δεν έχω ακούσει μέχρι σήμερα κριτική για τα πεπραγμένα μου. Η κριτική αφορά στο ότι είμαι μια νέα γυναίκα. Αυτό από μόνο του με πεισμώνει. Και το πιο θλιβερό είναι ότι αυτού του είδους οι επιθέσεις δεν ήρθαν μόνο από μερίδα του Τύπου αλλά και από ανθυποψήφιούς μου. Όταν για παράδειγμα ο κ. Ταχιάος έλεγε δημόσια ότι έκανα πασαρέλα στις σκάλες του ΜΕΤΡΟ. Αυτά τα λένε όσοι δεν έχουν πολιτικό λόγο και επιχειρήματα. Όμως όσο δύσκολο κι αν είναι να δέχεσαι σεξιστικές επιθέσεις και εσύ και η οικογένειά σου, η μητέρα σου και η αδελφή σου, εγώ τόσο πεισμώνω γιατί ξέρω ότι οι γυναίκες μπορούμε να τα καταφέρουμε. Και τελικά αυτό είναι που τους ενοχλεί περισσότερο.

- Η ανακήρυξη των συνδυασμών από το Πρωτοδικείο μείωσε τις υποψηφιότητες από 22 σε 19. Σε τι επηρεάζει το προεκλογικό τοπίο αυτή η εξέλιξη;

Διαβάζω κάποιες αναλύσεις για το που θα πάνε οι ψηφοφόροι της Χρυσής Αυγής και ότι αυτή η μετακίνηση μπορεί να επηρεάσει κάποια πράγματα. Αλλά τώρα μιλάμε σοβαρά; Ελπίζω ότι δεν υπάρχουν υποψήφιοι και συνδυασμοί που να… τρίβουν τα χέρια τους για αυτό. Εμείς λέμε κάτι πολύ ξεκάθαρο, ο συνδυασμός μας και η δική μου υποψηφιότητα είναι η προοδευτική και νικηφόρα επιλογή και για τον πρώτο και για τον δεύτερο γύρο των εκλογών. Για να υπάρχει προοδευτική συνέχεια στη διοίκηση του δήμου για να μην επιστρέψουμε σε ένα μοντέλο διοίκησης που στην τελική δικάστηκε και στη συνέχεια πήγε στις φυλακές Διαβατών.

- Πρόσφατα το εκλογικό σας κέντρο έγινε στόχος επίθεσης με συνθήματα υπέρ του Δημήτρη Κουφοντίνα. Διαφωνείτε με αυτού του είδους τις διαμαρτυρίες;

Προφανώς και διαφωνώ. Η… επίθεση, για να είμαστε συγκεκριμένοι, ήταν η αναγραφή δύο συνθημάτων με σπρέι στην πρόσοψη του εκλογικού μας κέντρου. Οπότε τα καθαρίσαμε και συνεχίσαμε.

- Στο φινάλε ανακοινώσατε την μεταγραφή δύο υποψηφίων από την παράταξη του Πέτρου Λέκακη. Κάποιοι μιλάνε για unfair κίνηση. Tι απαντάτε;

Από την πρώτη στιγμή είχαμε απευθύνει πρόσκληση για τη συγκρότηση ενός μεγάλου προοδευτικού μετώπου. Και με βάση αυτό το στόχο πορευτήκαμε και συνεχίζουμε να πορευόμαστε. Καταφέραμε να συγκροτήσουμε ένα ψηφοδέλτιο με πραγματικά αυτοδιοικητικά χαρακτηριστικά. Με ανθρώπους πετυχημένους ο καθένας και η καθεμία στο δικό του χώρο. Ανθρώπους από τα κινήματα, το χώρο της υγείας του πολιτισμού του αθλητισμού της εκπαίδευσης, ανθρώπους με εμπειρία στη διοίκηση του Δήμου.

- Είχατε συζητήσεις για προεκλογική συμπόρευση με άλλους συνδυασμούς; Αν ναι, πού κόλλησε η συνεργασία;

Πιστεύω πως όλοι όσοι παρακολουθούν την εξέλιξη αυτής της προεκλογικής περιόδου γνωρίζουν πως προσπάθησα μέχρι και την τελευταία στιγμή, τη μέρα πριν να καταθέσουμε το ψηφοδέλτιο μας, να πετύχω το μέγιστο βαθμό συσπείρωσης και σύμπραξης των δυνάμεων που δεν θέλουν την επιστροφή στο καθεστώς της 25ετίας 1985 – 2010. Αν με ρωτάτε αν έκανα ότι μπορούσα η απάντηση είναι ναι. Οπότε αν θέλετε να αναζητήσετε ευθύνες τότε θα πρέπει να κάνετε αυτή την ερώτηση σε άλλους υποψήφιους δημάρχους. Και να δούμε τι θα σας απαντήσουν. Εγώ, και αυτό φαίνεται από το ψηφοδέλτιο της παράταξης μας Θεσσαλονίκη Μαζί», πίστεψα, δούλεψα και φαίνεται ότι κατάφερα να βρεθούμε στο ίδιο σημείο άνθρωποι, γυναίκες και άνδρες, με πολύ διαφορετικές διαδρομές, με διαφορετικές αφετηρίες, με διαφορετικές πολιτικές ταυτότητες, πολλοί και πολλές που δεν έτυχε να έχουμε συναντηθεί τα προηγούμενα χρόνια. Γι αυτό σας λέω ότι έκανα ότι μπορούσα.

- Πολλοί σας κατηγόρησαν για «συνεννοήσεις» ενόψει του δευτέρου γύρου των εκλογών με επικεφαλής άλλων παρατάξεων. Υπήρξαν τέτοιες συζητήσεις; Με ποιες παρατάξεις αισθάνεστε ότι συγκλίνετε περισσότερο;

Πολλοί… Δεν νομίζω. Υπήρξε ένα ανυπόγραφο δημοσίευμα σε μία εφημερίδα στο οποίο απάντησα και ακόμα περιμένω κάποια διόρθωση. Σας λέω ξανά, η «Θεσσαλονίκη Μαζί» και η υποψηφιότητα μου είναι η προοδευτική και νικηφόρα επιλογή και για τον πρώτο και για το δεύτερο γύρο των εκλογών. Σε ότι αφορά τις συνεργασίες έχω ξεκαθαρίσει ότι θα πάμε μαζί με όλους όσοι ενδιαφέρονται για το κοινό καλό και το δημόσιο συμφέρον. Με αυτούς και αυτές που θέλουν να δουλέψουν για τις ανάγκες των πολλών και δεν βλέπουν το δημοτικό συμβούλιο ως ένα πεδίο παραγοντισμού και προσωπικής – μπορεί και επαγγελματικής – προβολής. Ήδη μέσα από τα προγράμματα μας γίνεται ένας γόνιμος διάλογος με αρκετές παρατάξεις και υποψηφίους.

- Θα παραμείνετε στο δημοτικό συμβούλιο εάν οι δημότες αποφασίσουν ότι θα τους υπηρετήσετε από τα έδρανα της αντιπολίτευσης; Επιθυμείτε να επιστρέψετε στην κεντρική πολιτική;

Αν ήθελα να επιστρέψω δεν θα έφευγα από την κεντρική πολιτική αν και επιτρέψτε μου να πω ότι η διοίκηση του δήμο Θεσσαλονίκης δεν είναι μακριά από αυτό που λέμε πολιτικό κέντρο. Καταλαβαίνω ποιο είναι το θέμα, αν δηλαδή χρησιμοποιώ την υποψηφιότητα μου σαν σκαλί για να γίνω βουλευτής. Ξέρετε ήμουν υφυπουργός και νομίζω πως όλες και όλοι μπορούν να καταλάβουν ότι ακολουθώ μία πορεία, πράγματι, διαφορετική, από αυτή που έχουν ακολουθήσει άλλες και άλλοι. Αν οι πολίτες μας δείξουν τα έδρανα της αντιπολίτευσης, εκεί ακριβώς θα είμαστε και θα δώσουμε τον αγώνα ώστε στις επόμενες δημοτικές εκλογές να τους αλλάξουμε αυτή την επιλογή.

- Έχετε πει ότι ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης, Γιάννης Μπουτάρης ήταν ένας επιτυχημένος δήμαρχος. Τι απαντάτε σε αυτούς που σας κατηγορούν ότι οικειοποιήστε έργα που ο ίδιος έχει δρομολογήσει;

Αυτούς που με κατηγορούν δεν τους έχω συναντήσει πουθενά όσο και να έχω περπατήσει στους δρόμους της πόλης. Σε καμία συζήτηση με τους ανθρώπους της Θεσσαλονίκης μας δεν βρέθηκε μία γυναίκα , ένας άνδρας, να μου πει… Κατερίνα οικειοποίείσαι το έργο του κυρ Γιάννη. Αυτούς λοιπόν που με κατηγορούν θα τους πω, μέσα από αυτή τη συνέντευξη, ότι με τον Γιάννη Μπουτάρη είχαμε μία καλή συνεργασία που έφερε καλά αποτελέσματα τόσο το διάστημα που ήμουν στο γραφείο του πρωθυπουργού στη Θεσσαλονίκη όσο και τους λίγους μήνες που ήμουν υφυπουργός Εσωτερικών για τη Μακεδονία και τη Θράκη. Αν έχουν πάντως… αυτοί απορίες για το δικό μου έργο, όποτε θέλουν μπορούμε να πάνε στο πρώην στρατόπεδο Παύλου Μελά για να τους τις λύσω.

- Ο εκάστοτε δήμαρχος κρίνεται σε μεγάλο βαθμό από τις επιδόσεις του στον τομέα της καθαριότητας. Ποιο είναι το σχέδιο της Κατερίνας Νοτοπούλου για μια καθαρή Θεσσαλονίκη;

Η Θεσσαλονίκη πρέπει να καθαρίσει. Είναι μια βρώμικη πόλη. Πρέπει όμως εκτός από καθαρή πόλη να αποκτήσει και κουλτούρα ανακύκλωσης. Είναι στοίχημα για εμάς στην επόμενη διετία να κάνουμε τη Θεσσαλονίκη πρώτη πόλη σε ποσοστά ανακύκλωσης και κομποστοποίησης. Να βάλουμε μέσα σε αυτή την προσπάθεια την κυκλική οικονομία, να ενθαρρύνουμε και να στηρίξουμε τη δημιουργία νέων ΚΟΙΝΣΕΠ που θα εμπλακούν στη διαχείριση των απορριμμάτων, κρατώντας δημόσιο τον τομέα καθαριότητας του δήμου, μακριά από νεοφιλελεύθερες φαντασιώσεις και ιδιωτικοποιήσεις. Στόχος μας είναι να προχωρήσουμε συγκροτημένα στην μετατροπή της Θεσσαλονίκης σε μια κυκλική πόλη. Για το σκοπό αυτό, θα αναπτύξουμε ένα σχέδιο κυκλικής οικονομίας με διακριτούς στόχους ανά τομέα δράσης και για την καλύτερη εφαρμογή του θα δημιουργήσουμε ένα κέντρο κυκλικής οικονομίας για να ενημερώνει τις μικρές επιχειρήσεις για δυνατότητες χρηματοδότησης και να υποστηρίζει start-up επιχειρήσεις.

- Τί βαθμό βάζετε στον δημόσιο ΟΑΣΘ; Με ποιον τρόπο θα πιέσετε για πιο αξιόπιστη αστική συγκοινωνία;

Ο ΟΑΣΘ είναι μία ιδιωτική επιχείρηση υπό εκκαθάριση. Το ελληνικό δημόσιο αναγκάστηκε να πάρει τον έλεγχο αυτής της επιχείρησης, με βάση το Σύνταγμα γιατί σε αυτή την ιδιωτική επιχείρηση είχε ανατεθεί δημόσιο έργο το οποίο πλέον δεν μπορούσε να εκτελέσει. Σήμερα η κατάσταση κάθε άλλο παρά ικανοποιητική είναι και πράγματι τα λεωφορεία αργούν και όταν έρχονται είναι γεμάτα. Θυμάστε όμως κάθε πότε ερχόταν τα λεωφορεία όταν οι εργαζόμενοι του ΟΑΣΘ έκαναν 12 μέρες επίσχεση εργασίας γιατί οι μέτοχοι φρόντιζαν για τα μερίσματα του και δεν πλήρωναν μισθούς και ασφαλιστικές εισφορές;

Το βασικό όμως είναι το αύριο των αστικών συγκοινωνιών της Θεσσαλονίκης. Θα πάμε σε νέο δημόσιο φορέα που μέσω του μεγάλο διαγωνισμού που προχωράει θα έχει επιπλέον 350 νέα λεωφορεία. Σε αυτό το νέο φορέα υπάρχει η δυνατότητα συμμετοχής της τοπικής αυτοδιοίκησης. Δική μας προτεραιότητα είναι, προφανώς, το νέο μοντέλο να είναι μεικτό δημόσιο και ιδιωτικό. Δεν μπορώ να καταλάβω άλλους υποψήφιους δημάρχους που υπερασπίζονται με πάθος την επιστροφή στο μοντέλο του ΟΑΣΘ, δηλαδή το δημόσιο να πληρώνει για όλα και οι μέτοχοι να ασχολούνται με το πως θα μοιράζονται τα μερίσματα.

- Θα διατηρήσετε το σύστημα ελεγχόμενης στάθμευσης στην πόλη; Έχει υπογραφεί μια σύμβαση που δεσμεύει τη διοίκηση του δήμου και για τα επόμενα χρόνια…

Εκεί που η λειτουργία της ελεγχόμενης στάθμευσης έχει θετικά αποτελέσματα – και αυτά υπάρχουν δεν είναι κάτι το θεωρητικό – θα διατηρηθεί. Όπου τα προβλήματα είναι μεγάλα – και δεν μιλάω απλά για κάποιες διαμαρτυρίες αλλά για το μπλοκάρισμα της κοινωνικής και οικονομικής ζωής μίας περιοχής της πόλης μας – μπορεί και να καταργηθεί. Σίγουρα πάντως θα αλλάξει. Θα πρέπει πρώτα από όλα να γίνει μια αξιολόγηση του συστήματος ανά περιοχή πάντα λαμβάνοντας υπόψη τις απόψεις και την εμπειρία όσων εμπλέκονται και με βάση αυτό να προχωρήσουμε στη λήψη αποφάσεων.

- Είναι ακροδεξιά η ατζέντα που περιλαμβάνει στις πρώτες θέσεις τα θέματα ασφάλειας στην πόλη; Πώς μπορεί να βοηθήσει η δημοτική αρχή για να αλλάξει η εικόνα π.χ. της Ροτόντας και της Αριστοτέλους;

Προφανώς και όχι. Το θέμα είναι πως απαντάς. Αν λες ότι η λύση είναι οι επιχειρήσεις σκούπα και όποιον μαζέψει η αστυνομία τότε προφανώς φλερτάρεις με την ακροδεξιά. Αν λες ότι για ότι συμβαίνει φταίνε οι πρόσφυγες και οι μετανάστες τότε είσαι ακροδεξιός. Αν πιστεύεις ότι η λύση σε κάθε πρόβλημα είναι να υπάρχει αστυνομία σε κάθε γωνία, τότε δεν έχεις ιδέα για το πως μπορούν σε μία σύγχρονη μεγαλούπολη να απαντήσεις σε θέματα που αφορούν την παραβατικότητα και την ασφάλεια. Προφανώς αν στην Αριστοτέλους κάποιοι κλέβουν πορτοφόλια, όπως συμβαίνει στη Ράμπλα στην Βαρκελώνη, τότε πρέπει να παρέμβει η αστυνομία. Προφανώς αν υπάρχει διακίνηση ναρκωτικών στην Ροτόντα, όπως συμβαίνει στο Ρόσιο στη Λισαβόνα, τότε πρέπει να παρέμβει η αστυνομία. Αλλά να έχουμε στο μυαλό μας ότι η αστυνομία θα επέμβει σε ένα περιστατικό και μετά θα φύγει. Το θέμα λοιπόν είναι να δώσουμε ζωή και φως στα σημεία της πόλης που θεωρούνται λιγότερο ασφαλή σε σχέση με άλλα, να συνεργαστούμε με τους αρμόδιους φορείς για την πρόληψη της χρήσης ναρκωτικών, να στηρίξουμε τους χρήστες για να αποτοξινωθούν, να μην αφήσουμε τους, κυρίως νέους άνδρες, μετανάστες και πρόσφυγες να σχεδιάσουν μία ζωή στο κοινωνικό περιθώριο.

- Κάθε χρόνο στο δημοτικό συμβούλιο Θεσσαλονίκης έχουμε αντιπαράθεση για τον τρόπο εορτασμού των Χριστουγέννων. Τα τελευταία δύο χρόνια ο δήμος επέλεξε φωτεινό διάκοσμο και συναυλίες με γνωστούς καλλιτέχνες. Με Κατερίνα Νοτοπούλου δήμαρχο θα δούμε συναυλία με τον Γιώργο Σαμπάνη;

Πάλι Γιώργο Σαμπάνη; Πιστεύω ότι θα βρούμε μουσικά σχήματα που θα γεμίσουν την πλατεία Αριστοτέλους, και όχι μόνο, σε μία μεγάλη ολοήμερη γιορτή και πιστεύω ότι η Θεσσαλονίκη τα Χριστούγεννα θα είναι μία πόλη φωτεινή και θα αποτελέσει τον προορισμό για πολλές χιλιάδες επισκέπτες από όλη την Ελλάδα και γειτονικές χώρες. Αν κάποιοι θέλουν να μαλώνουν για τέτοια θέματα στο δημοτικό συμβούλιο, τότε πιστεύω ότι θα έχει πολύ υλικό η ΤV 100 για μία κωμική σειρά.

- Γήπεδο ΠΑΟΚ. Έχετε δεύτερες σκέψεις για την πρόταση ανάπλασης του γηπέδου; Ποιες δικλείδες ασφαλείας πρέπει να βάλει ο δήμος;

Από τις θέσεις που είχα στην κυβέρνηση συνέβαλα ώστε να προχωρήσει το σχέδιο για τη Νέα Τούμπα, για το νέο σπίτι της μεγάλης αθλητικής οικογένειας του ΠΑΟΚ. Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω τι είδους δεύτερες σκέψεις θα μπορούσα να έχω τώρα. Από εκεί και πέρα ο δήμος οφείλει να διασφαλίσει – και δεν πιστεύω ότι η αθλητική οικογένεια του ΠΑΟΚ μπορεί να έχει κάποιο πρόβλημα με αυτό – ότι η ζωή και η καθημερινότητα των ανθρώπων που ζουν, δουλεύουν, πηγαίνουν στο σχολείο, στην Τούμπα θα συνεχιστεί χωρίς προβλήματα.

- Μπορεί να είστε πολιτικός αλλά είστε και μια νέα γυναίκα. Βγαίνετε τα βράδια; Πως διασκεδάζετε στην πόλη;

Δυστυχώς τους τελευταίους μήνες δεν έχω την δυνατότητα να βγω για διασκέδαση, είχα όμως την ευκαιρία να γνωρίσω πολλούς νέους ανθρώπους και να συνομιλήσω για θέματα που τους απασχολούν.

Όταν έχω ελεύθερο χρόνο μου αρέσει να πηγαίνω θέατρο και να διασκεδάζω με φίλους.

- Αν μπείτε τώρα στο Youtube, ποιο τραγούδι θα αναζητήσετε για να ακούσετε;

Το «Πήρα Κόκκινα Γυαλιά» που για τις ανάγκες της προεκλογικής μας καμπάνιας ο Σταμάτης Κραουνάκης το διασκεύασε σε «Πήρα Κόκκινο Στυλό» και τον ευχαριστώ πολύ γι’ αυτό. Φυσικά ευχαριστώ τον Σταμάτη για όλες τις μουσικές του και τα πολλά καλά του λόγια!

- Τα social media τα χειρίζεστε εσείς;

Αυτό νομίζω πως είναι αρκετά γνωστό. Και εδώ… κάποιοι με κατηγόρησαν ότι κάνω προεκλογική εκστρατεία από τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και ότι αυτό δεν είναι, σωστό απέναντι στους πολλούς σοβαρούς κυρίους που θέλουν να γίνουν δήμαρχοι της Θεσσαλονίκης. Φυσικά εμείς κάναμε καμπάνια στους δρόμους της πόλης και αυτό το ξέρουν οι άνθρωποι τους οποίους συναντήσαμε, γνωρίσαμε και συζητήσαμε. Προφανώς με πολλούς και πολλές συναντηθήκαμε, γνωριστήκαμε και συζητάμε και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

- Ποιο είναι το πρώτο πράγμα που θέλετε να κάνετε την 3η Ιουνίου, μετά από μια τόσο έντονη και κουραστική προεκλογική περίοδο;

Θα ευχηθώ καλή ξεκούραση και καλό καλοκαίρι στους άλλους υποψήφιους δημάρχους. Εγώ και οι συνεργάτες μου θα έχουμε πολλή δουλειά να κάνουμε όλο το καλοκαίρι μέχρι το Σεπτέμβριο που η Θεσσαλονίκη και σελίδα θα αλλάξει και θα συνεχίσει να περπατάει στους προοδευτικούς δρόμους που άνοιξαν τα τελευταία χρόνια.