Ο Α. Ρουπακιώτης στον ΑΘΗΝΑ984

14:54 12/5/2013 - Πηγή: Athina984

Ο υπουργός Δικαιοσύνης, Αντώνης Ρουπακιώτης, μίλησε σήμερα στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τον Βασίλη Πάικο.

Μεταξύ άλλων, είπε:

* Για το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο:

«Την Παρασκευή, για πρώτη φορά, όταν ολοκληρώθηκε το νομοσχέδιο, απεστάλη στην Γενική Γραμματεία, στον υπουργό Επικρατείας, καθώς επίσης και στα κόμματα του ΠαΣοΚ και της Δημοκρατικής Αριστεράς. Εάν προηγουμένως δεν γινόντουσαν οι πρώτες παρατηρήσεις, αντιλαμβάνεστε ότι δεν έπρεπε -και γι' αυτό και δεν έγινε-, να δοθεί στη δημοσιότητα».

Δημοσιογράφος:

Τότε πώς είχαμε μάθει όλοι ότι θα έχουμε το προσχέδιο την Παρασκευή;

Α. Ρουπακιώτης: «Αυτό είναι ακριβές. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν κέντρα εξουσίας -γενικώς το λέω-, κόμματα, που μπορεί να επέλεγαν εκείνα να το δώσουν στην δημοσιότητα. Εγώ όμως, ως υπουργός Δικαιοσύνης, ήμουν υποχρεωμένος να τηρήσω την κανονικότητα, την οποία και τήρησα απαρέγκλιτα».

Δημοσιογράφος: Τις αντιρρήσεις του Μεγάρου Μαξίμου τις μάθατε από τον υφυπουργό σας; Το ότι θα κρατηθεί...

Α. Ρουπακιώτης: «Δεν μου το είπε ποτέ κανείς. Ουδείς επικοινώνησε μαζί μου, ουδείς μου τηλεφώνησε, ουδείς παρατήρησε, ουδείς διαμαρτυρήθηκε. Μόνο μέσω του φίλου υπουργού -τον οποίο ευχαριστώ για την συνεργασία στην σύνταξη αυτού του νομοσχεδίου-, του υφυπουργού, κ. Καραγκούνη, υπήρξε ένταση να ετοιμαστεί το νομοσχέδιο το γρηγορότερο».

Δημοσιογράφος: Για την εμπλοκή, το ότι σταματάει προς περαιτέρω επεξεργασία από το Μέγαρο Μαξίμου, το πληροφορηθήκατε από τον υφυπουργό σας;

Α. Ρουπακιώτης: «Θα παρακαλέσω ως προς τη διαδικασία να μην συνεχίσουμε, γιατί εκείνο που με ενδιαφέρει είναι να παράγεται έργο...
Επιλέγω να υπερασπιστώ το έργο μας και απευθύνω παράκληση μέσω του σταθμού σας. Κάποιοι πρέπει να καταλάβουν ότι είναι κυβέρνηση τριών κομμάτων και όχι ενός. Δεύτερον, κάποιοι πρέπει να καταλάβουν ότι οι υπουργοί των τριών κομμάτων ή τουλάχιστον οι υπουργοί που πρότεινε η Δημοκρατική Αριστερά ή τουλάχιστον εγώ, δουλεύω για την συνοχή της κυβέρνησης και στο πεδίο μου, στην ευθύνη του υπουργείου Δικαιοσύνης, είμαι υπουργός Δικαιοσύνης, με τις δικαιοπολιτικές μου αναφορές, οι οποίες δεν διεκδικούν να διαμορφώσουν ένα ιδεολογικό πεδίο μακριά από αυτό που η κοινωνία ζητάει και οι ανάγκες απαιτούν. Αυτό ας το σκεφτούν. Και να αποφεύγουν να κάνουν την μέρα νύχτα και να αποφεύγουν, μέσω των γνωστών διαρροών, να διαστρεβλώνουν τα πράγματα. Από την στιγμή που εκείνοι εκτίμησαν ότι για κάποιους λόγους πρέπει να κρατηθεί το νομοσχέδιο, εγώ θα το σεβαστώ, αλλά είναι λόγοι που αφορούν εκείνους που το αποφάσισαν και όχι το υπουργείο Δικαιοσύνης».

Δημοσιογράφος: Κάτι άλλο που διέρρευσε είναι ότι ο πρωθυπουργός δεν γνώριζε τίποτα για το περιεχόμενο του νομοσχεδίου και αιφνιδιάστηκε...

Α. Ρουπακιώτης: «Θα παρακαλέσω να μην συνεχίσουμε ως προς αυτό, επειδή πρώτον θέλω να βγάλω έξω τον πρωθυπουργό της χώρας. Και δεύτερον, με ενδιαφέρει η ουσία του νομοσχεδίου και η ουσία του έργου που προσπαθούμε να εκτελέσουμε στο υπουργείο Δικαιοσύνης...».

Δημοσιογράφος: Είμαι υποχρεωμένος να σας ρωτήσω εάν αληθεύουν τα όσα λέγονται, ότι το νομοσχέδιο μάλλον παγώνει, πάει στις ελληνικές καλένδες ή θα το δείτε αγνώριστο...

Α. Ρουπακιώτης: «Εκείνο που γνωρίζω είναι ότι αυτό είναι ένα νομοσχέδιο το οποίο κρατάει κατά 75% - 80% από ένα παλαιό νομοσχέδιο των κυρίων Καστανίδη και Παπαϊωάννου. Αυτό το νομοσχέδιο, ενώ είχε αρχίσει να πηγαίνει καλά στην περσινή Βουλή, για κάποιους λόγους, που είναι γνωστοί, σταμάτησε, γιατί υπήρξε αντίδραση σε μία και μόνο διάταξη. Έτσι λοιπόν, αυτό το νομοσχέδιο ήταν σε εκκρεμότητα στο υπουργείο Δικαιοσύνης. Σε επικοινωνία που είχαμε με τον πρόεδρο του ΠαΣοΚ, έδειξε ιδιαίτερο ενδιαφέρον, για να προωθηθεί, κατέθεσε και προτάσεις. Εκφράστηκε μια ιδιαίτερη ένταση ώστε να προωθηθεί το νομοσχέδιο το γρηγορότερο. Αυτή την ένταση ο κ. Καραγκούνης την μετέφερε στο υπουργείο, καταθέτοντας και δικό του σχέδιο μάλιστα. Την Πέμπτη, οι προτάσεις αυτές έγιναν δεκτές. Κι έτσι το νομοσχέδιο του κ. Παπαϊωάννου, με τις προτάσεις του υφυπουργού και τις προτάσεις του ΠαΣοΚ συναποτέλεσαν ένα σύνολο που απεστάλη, όπως είπα και προηγουμένως. Από εκεί και πέρα, δεν έχω να πω τίποτα άλλο... Αναμένουμε με ηρεμία, αλλά ωστόσο κι εκείνοι πρέπει να προσέξουν στην συμπεριφορά τους. Όποιοι είναι αυτοί. Βγάζω, επαναλαμβάνω, τον πρωθυπουργό έξω από αυτούς».

Και πρόσθεσε: «Το νομοσχέδιο αυτό έρχεται να καλύψει την ανάγκη να είμαστε συνεπείς με απόφαση πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης που ισχύει από χρόνια. Προσθέτω μάλιστα ότι στην πρόσφατη επίσκεψή του στην Ελλάδα, ο επίτροπος για τα ανθρώπινα δικαιώματα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, ο κύριος Μούιζνιεκ, επέμεινε ιδιαιτέρως για την πληρότητα που πρέπει να υπάρχει στη νομοθεσία μας, έτσι ώστε να αντιμετωπίζει πράξεις, συμπεριφορές, οι οποίες εκπέμπουν μίσος».

Δημοσιογράφος: Υπάρχει η αίσθηση σε κάποιους κύκλους ότι με το νομοθέτημά σας διώκεται και το φρόνημα. Το αντιπαθές φρόνημα, αλλά το φρόνημα...

Α. Ρουπακιώτης: «Θα ήταν αδιανόητο στις προθέσεις του υπουργείου Δικαιοσύνης και στην εκλεκτή ομάδα των νομικών δικαστών, να καταρτιζόταν ένα σχέδιο νόμου που θα έφτανε έστω και στις παρυφές της αμφισβήτησης της ελευθερίας του λόγου και της ελευθερίας των κομμάτων».

Δημοσιογράφος: Δεν υπάρχει κάτι μέσα που λέει ότι όποιος αμφισβητεί τις γενοκτονίες, τα ολοκαυτώματα κ.λπ...

Α. Ρουπακιώτης: «Στο περσινό νομοσχέδιο υπήρχε αυτή η ρύθμιση. Υπήρξε αντίδραση και κατόπιν αυτού, το νομοσχέδιο δεν προωθήθηκε στη Βουλή. Πριν καταρτιστεί το σχέδιο, επικοινώνησα με το υπουργείο Εξωτερικών για να έχω και την γνώμη τους. Αντιλαμβάνεστε ποια χώρα υπονοώ. Και μου είπαν, υπάρχουν πράγματι οι ενδοιασμοί, γιατί θα δημιουργηθεί πάλι αντίδραση, αν εισαχθεί αυτή η ρύθμιση... Είναι σε μια πιο συγκεκριμένη διατύπωση, έτσι ώστε να μη δοθούν ερείσματα για να αντιδράσουν κάποιοι, εντός ή εκτός των ορίων της χώρας και έχουμε πάλι αναδίπλωση όπως και στο περσινό νομοσχέδιο...
Το νομοσχέδιο δεν έχει όνομα, δεν έχει ταυτότητα, δεν φωτογραφίζει κανένα κόμμα. Το νομοσχέδιο οριοθετεί την υπόσταση των αδικημάτων τα οποία θα διαπράξουν εκείνοι, αν τα διαπράξουν, από φυλετικό μίσος και στην συνέχεια, αν γίνει νόμος του κράτους είναι αρμοδιότητα των εισαγγελέων και έπειτα των δικαστηρίων να κρίνουν. Άρα δεν έχει διωκτικό χαρακτήρα».

Σε άλλο σημείο είπε: «Είναι αδιανόητο να φοβάται κανείς από τις ρυθμίσεις αυτού του νομοσχεδίου και μάλιστα μου έκανε εντύπωση ότι σήμερα σε δημοσιεύματα κυριακάτικων εφημερίδων διατυπώνεται ότι σκέφτονται για το ΚΚΕ ακόμη και για την κ. Ρεπούση, μην τυχόν διωχθεί και ενδιαφέρονται για το ΚΚΕ, εκείνοι οι οποίοι έπραξαν ό,τι έπραξαν... Εγώ δεν ξέρω να επιδιώκω διαρροές. Δεν επέτρεψα να διαρρεύσει προς καμία κατεύθυνση. Από εκεί και πέρα, δεν ξέρω ποιοι βοήθησαν σε διαρροές ή όχι, δεν έχω ιδέα...
Όταν και αν τα κόμματα το αποφασίσουν, το υπουργείο Δικαιοσύνης είναι έτοιμο να προχωρήσει».

Δημοσιογράφος: Ήθελα να ρωτήσω για σημερινά δημοσιεύματα σύμφωνα με τα οποία ετοιμάζετε άλλο νομοθέτημα, με το οποίο θα εκποιούνται οι περιουσίες των υποδίκων για ξέπλυμα χρήματος. Ισχύει αυτό;

Α. Ρουπακιώτης: «Υπάρχουν ρυθμίσεις, όχι τόσο ανελαστικές. Ο βασικός άξονας είναι ότι μέχρι τώρα υπήρχε κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων εκείνων οι οποίοι ήταν ύποπτοι για διάπραξη συγκεκριμένων εγκλημάτων. Κι εκεί πάγωναν αυτά. Το υπουργείο Δικαιοσύνης σε συνεργασία με άλλα υπουργεία επιδιώκει, αφού έτσι κι αλλιώς είναι κατασχεμένα και παγώνουν, να έχει την δυνατότητα το δημόσιο, τα νομικά πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου και ΟΤΑ να τα αξιοποιούν. Και σε περίπτωση που απαλλαγεί εκείνος, τότε θα παίρνει τα οικονομικά μεγέθη, τα οποία αντιστοιχούν, αφού όμως συμψηφιστούν ενδεχόμενες οφειλές του προς το Δημόσιο... Δεν μπορεί να εκποιηθεί, όμως, κάτι το οποίο δεν μπορεί μετά να αντικατασταθεί».

Δημοσιογράφος: Το ίδιο δημοσίευμα μιλάει για άμεση φυλάκιση για χρέη και φοροδιαφυγή άνω των 200.000 ευρώ...

Α. Ρουπακιώτης: «Θα τηρηθούν οι νόμιμες διαδικασίες, μόνο που τις επιταχύνουμε».

Δημοσιογράφος: Αλλά χωρίς δυνατότητα αναστολής ή εξαγοράς...

Α. Ρουπακιώτης: «Να επιφυλαχτούμε».