Ο Γ. Βασιλείου στον ΑΘΗΝΑ984

14:54 24/3/2013 - Πηγή: Athina984

Ο πρώην πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας, Γιώργος Βασιλείου, μίλησε στις 24/3 στον «ΑΘΗΝΑ 9.84» και τον Βασίλη Πάικο.

Μεταξύ άλλων, είπε:

«Το μόνο που ξέρω είναι ότι είχαν ουσιαστικά καταλήξει σε μια λύση, με την οποία η τράπεζα Κύπρου συνεχίζει τις δραστηριότητές της και υπάρχει εθελοντικό κούρεμα

ενός ποσοστού πάνω από 20%, για τα ποσά πάνω από 100.000 ευρώ. Επίσης, θα υπήρχε και κάποια μορφή -που δεν ξέρω, δεν άκουσα λεπτομέρειες-, εθελοντικής ίσως εισφοράς ή φορολογικής εισφοράς ενός 4%. Αυτή η λύση φαίνεται ότι είχε γίνει αποδεκτή από όλους στην Κύπρο και από την Τρόικα εδώ, αλλά -αυτό που ακούσαμε, δεν ξέρω πόσο αλήθεια είναι-, υπήρχαν αντιρρήσεις εκ μέρους του IMF και τώρα η πολιτική ηγεσία της Κύπρου πάει για διαπραγμάτευση στο Eurogroup».

Δημοσιογράφος: Υπάρχει η εντύπωση ότι η λύση, στην οποία τελικά μπορεί να καταλήξουμε, ίσως να είναι χειρότερη από την πρώτη... Ποια είναι η δική σας γνώμη;

Γ. Βασιλείου: «Να ξεκαθαρίσουμε ένα πράγμα. Η πρώτη λύση, εκ των υστέρων αποδείχθηκε ότι ήταν παράνομη. Παράτυπη. Ήρθε την Τρίτη ο πρόεδρος του Eurogroup στην Ευρωβουλή και παραδέχθηκε ότι ήταν λάθος να γίνει κούρεμα για ποσά κάτω των 100.000 ευρώ. Εκείνο ήταν το βασικό στοιχείο της πρώτης λύσης, διότι τα περισσότερα λεφτά από εκεί θα έβγαιναν. Αντιλαμβάνεστε, λοιπόν, ότι η πρώτη λύση ήταν αυτό που λέμε "της νύχτας τα καμώματα τα βλέπει η μέρα και γελά". Λίγο πολύ έτσι είχε γίνει. Πήραν μια απόφαση, η οποία εκ των υστέρων αποδείχθηκε ότι ήταν λανθασμένη. Και είπαν "mea culpa", την διορθώνουμε. Επί της ουσίας τώρα. Έθεσαν θέμα ότι θέλουν να υπάρξει κούρεμα αναδιάρθρωσης των τραπεζών, διότι επέμεναν την τελευταία στιγμή, να μειωθεί η εισφορά από μέρους του IMF και του Eurogroup από τα 16 δισεκατομμύρια που είχε συμφωνηθεί αρχικώς, στα 10 δισ. ευρώ. Και γίνεται η συζήτηση, πώς θα βρουν εκείνα τα 6 δισ. ευρώ. Πάρθηκε η απόφαση βεβιασμένα, υπήρξαν οι γνωστές αντιδράσεις στην Κύπρο. Άποψή μου ήταν, όταν άκουσα αυτό, ότι αν πρόκειται να έχουμε να επιλέξουμε μεταξύ απόφασης Α ή Β, σίγουρα το τελευταίο που θέλουμε, είναι να βγούμε από την Ευρώπη και το ευρώ. Αλλά, σας λέω, αποδείχθηκε ότι η απόφαση ήταν λάθος, άρα έπρεπε να βρεθεί μια άλλη λύση».

Δημοσιογράφος: Η λύση η οποία αναζητείται τώρα και στην οποία φαίνεται ότι πάμε να καταλήξουμε, είναι πρακτικά καλύτερη ή χειρότερη από την προηγούμενη, για την Κύπρο;

Γ. Βασιλείου: «Δεν υπάρχει λόγος να τις μετράμε έτσι. Δεν έπρεπε να γίνουν έτσι τα πράγματα. Αλλά η ουσία είναι τώρα ότι αυτή θα είναι μια λύση. Τώρα, είναι καλύτερο για την Κύπρο να διασφαλιστεί σίγουρα η συνέχιση λειτουργίας της Τράπεζας Κύπρου. Δεν μπορεί μια χώρα να λειτουργεί χωρίς τράπεζα. Η Τράπεζα Κύπρου είναι όπως η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδας».

Δημοσιογράφος: Θεωρείτε ότι είχε και ψυχολογικά αρνητικές επιπτώσεις το "όχι" στο πρώτο σχέδιο; Δηλαδή, μήπως οι Ευρωπαίοι σκλήρυναν, η κ. Μέρκελ -όποιοι είναι από πίσω-, περισσότερο την στάση τους λόγω του "όχι";

Γ. Βασιλείου: «Να μπούμε στην ουσία χωρίς υπονοούμενα. Η ουσία είναι ότι η απόφαση της κυπριακής Βουλής την Τρίτη ήταν κι εκείνη βεβιασμένη. Εξέφραζε μεν την αγανάκτηση του κυπριακού λαού, αλλά στηριζόταν εν μέρει και στο ότι η αντίδραση του κόσμου, διεθνώς, του διεθνούς τύπου κ.λπ., ήταν πολύ αρνητική, λόγω του παράνομου ή του λανθασμένου της ευρωπαϊκής απόφασης και επιλογής. Οπότε θεώρησαν ότι πρέπει να δείξουμε κι εμείς την αντίδρασή μας. Η δική μου άποψη είναι ότι θα ήταν καλύτερα να μην βιαστούμε να αποφασίσουμε και να διαπραγματευτούμε. Αλλά δεν είμαι μέσα στα πράγματα, με την έννοια ότι τα κόμματα αποφάσισαν. Γενικά, ένα από τα κακά του ελληνισμού είναι ότι πολλές φορές χρειάζεται να πει "όχι", δίχως να ξέρει τι θα φέρει η επόμενη μέρα».

Δημοσιογράφος: Αυτό που λέγεται, χωρίς να έχει σχέδιο Β... Και φαίνεται ότι η κυπριακή ηγεσία δεν είχε σχέδιο Β...

Γ. Βασιλείου: «Δεν είναι θέμα ηγεσίας. Είναι θέμα της θέσης των κομμάτων γενικά».

Δημοσιογράφος: Της πολιτικής ηγεσίας γενικώς...

Γ. Βασιλείου: «Είναι το βασικό πρόβλημα του πολέμου, που δυστυχώς είναι η κατάρα του ελληνισμού. Όχι μόνο του ελληνισμού, αλλά και σχεδόν όλης της πολιτικής ηγεσίας σε ολόκληρη την Ευρώπη».

Δημοσιογράφος: Ποιου πολέμου;

Γ. Βασιλείου: «Ενάντια στον λαϊκισμό. Να υποκύπτεις σε συνθήματα, τα οποία ακούγονται ωραία, αλλά δεν έχουν αντικειμενική βάση και μπορεί να προκαλέσουν μεγαλύτερο κακό. Αλλά είναι εύκολο να τα πεις, ιδίως αν είσαι πολιτικό πρόσωπο, διότι νομίζεις ότι θα είναι καλά και ύστερα βλέπουμε».

Δημοσιογράφος: Διαβάζουμε, ακούμε, ότι έχει αυξηθεί πάρα πολύ πλέον ο ευρωσκεπτικισμός στην Κύπρο και υπάρχουν πολλές φωνές, πλέον, για έξοδο και από την Ευρωζώνη...

Γ. Βασιλείου: «Δεν υπάρχουν, μην λέτε τέτοια πράγματα. Ακούτε ορισμένους άσχετους, οι οποίοι λένε κουβέντες. Το ίδιο ακουγόταν και στην Ελλάδα. Είδατε να φεύγει η Ελλάδα από το ευρώ; Δεν είναι δυνατόν να γίνει κάτι τέτοιο και δεν είναι δυνατόν να υπάρχει σοβαρή σκέψη προς αυτή την κατεύθυνση. Εγώ είμαι κάθετα αντίθετος σε κάθε συζήτηση γι' αυτό το θέμα. Διότι από την στιγμή που το θέτουμε στο τραπέζι για συζήτηση, είναι σαν να το βλέπουμε σαν υπαλλακτική λύση, ενώ δεν είναι».

Δημοσιογράφος: Πάντως, θα συμφωνήσετε ότι έχουμε ακούσει και από υπεύθυνους πολιτικούς...

Γ. Βασιλείου: «"Υπεύθυνοι", το επίθετο. Στην πραγματικότητα, κάθε ένας που λέει αυτή την κουβέντα δεν είναι υπεύθυνος, κατά τη γνώμη μου. Δίχως να θέλω να χρησιμοποιήσω ονόματα».

Δημοσιογράφος: Πάντως θα συμφωνήσετε ότι υπήρχε πρόβλημα πολλά χρόνια με το οικονομικό μοντέλο της Κύπρου, με τις τράπεζες και τους εταιρικούς φόρους κ.λπ...

Γ. Βασιλείου: «Δεν υπάρχει πρόβλημα. Η Κύπρος δεν είναι κέντρο φοροδιαφυγής. Το φορολογικό μας σύστημα το διαπραγματεύτηκα με την Ευρώπη και έγινε αποδεκτό, χωρίς κανέναν ενδοιασμό. Και αντιγράφηκε στην συνέχεια από διάφορες χώρες της Ευρώπης, αλλά δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Ο τραπεζικός τομέας μπορεί να ήταν μεγαλύτερος από το ΑΕΠ, αν το δεις με μαθηματικούς όρους, αλλά του Λουξεμβούργου, του Λιχτενστάιν και πολλών άλλων χωρών είναι πολύ μεγαλύτερος».

Δημοσιογράφος: Απλώς, όμως, εσείς βρεθήκατε στην ανάγκη. Και σας πάτησαν στο λαιμό...

Γ. Βασιλείου: «Μάλιστα, αυτό είναι γεγονός. Αλλά, από εκεί και πέρα, συμφωνώ απόλυτα ότι θα έπρεπε και πρέπει να συρρικνωθεί ο τραπεζικός μας τομέας. Δεν το αμφισβητώ αυτό. Το ζήτημα είναι να γίνεται με τέτοιο τρόπο, ώστε να υπάρχει χρόνος για να γίνει φρόνημα και όχι μέσα σε κλίμα πανικού».

Δημοσιογράφος: Όλα αυτά τα χρόνια είχατε, ως κυβέρνηση, ενοχλήσεις από την πλευρά της Ευρώπης, του τύπου "κάντε κάτι με τον τραπεζικό τομέα";

Γ. Βασιλείου: «Απ' ό,τι γνωρίζω όχι. Η ουσία είναι ότι, αν εγκαίρως παίρναμε μέτρα, για να διορθώσουμε τα δημοσιονομικά προβλήματα, μπορεί να μην χρειαζόταν καν να πάμε στο μνημόνιο. Όταν όμως τέθηκε το θέμα να πάμε στο μνημόνιο -το επαναλαμβάνω-, έγινε η συζήτηση με βάση τα 16 δισεκατομμύρια. Και δεν τέθηκε ποτέ θέμα κουρέματος καταθέσεων. Αυτό το θέμα δημιουργήθηκε την τελευταία βδομάδα».

Δημοσιογράφος: Αυτό είναι που προκύπτει και από τις δηλώσεις του κ. Χριστόφια, ότι δεν ετέθη θέμα...

Γ. Βασιλείου: «Όχι, δεν ετέθη θέμα γι' αυτό. Μας είχαν προειδοποιήσει κάποια στιγμή, αλλά δεν έθεσαν ζήτημα ότι τα 16 δισ. δεν συζητούνται. Συζητούσαν με βάση τα 16 δισεκατομμύρια».

Δημοσιογράφος: Όπως και να είναι, όποια λύση και αν προκύψει απόψε αργά, από αύριο τα πράγματα στην Κύπρο δεν θα είναι όπως τα ξέραμε, είναι βέβαιο...

Γ. Βασιλείου: «Αυτό είναι βέβαιο. Αλλά επί τη ευκαιρία, επιτρέψτε μου να πω κάτι το οποίο άκουσα αυτές τις μέρες, πολύ έντονα, ιδίως από πελάτες της Λαϊκής Τράπεζας. Βλέπουμε ότι η Λαϊκή Τράπεζα στην ουσία διαλύεται, διότι υπήρξε η τεράστια ζημιά των 2,5 δισεκατομμυρίων από το κούρεμα των ελληνικών ομολόγων και επίσης, υπήρξε μια σειρά από χρέη που είχαν δημιουργηθεί στην Ελλάδα, όχι στην Κύπρο, από δάνεια που δόθηκαν σε διάφορους στην Ελλάδα και τα οποία δεν δικαιολογούνταν κατά κάποιο τρόπο ή αυτή την στιγμή έγιναν επισφαλή. Ο άνθρωπος που διηύθυνε την Τράπεζα εκείνη την περίοδο και που πήρε όλες αυτές τις αποφάσεις λεγόταν Βγενόπουλος και ήταν ο πρόεδρος της Μαρφίν Λαϊκής. Με βάση την συμφωνία που έγινε χτες, οι καταθέτες στην Ελλάδα, δηλαδή ο κ. Βγενόπουλος... διατηρεί το σύνολο των χρημάτων του. Όλοι οι άλλοι Κύπριοι και Έλληνες που είχαν καταθέσεις στην Λαϊκή Τράπεζα στην Κύπρο, χάνουν σχεδόν όλη τους την περιουσία... Δεν είναι δυνατόν να δίνεις άφεση αμαρτιών στον άνθρωπο που είναι ο βασικός υπεύθυνος, να του επιτρέπεις να καλύψει όλα τα λεφτά του και να την πληρώνει ο αθώος καταθέτης».

Και πρόσθεσε: «Δεν ξέρω ποια θα είναι η τελική συμφωνία απόψε. Θέλω να ελπίζω ότι δεν θα είναι τέτοια που να οδηγεί σε τελείως αρνητικό αποτέλεσμα για την Κύπρο. Αλλά ό,τι και να είναι, οφείλουμε όλοι μας να δούμε πώς έχουν τα πράγματα ψύχραιμα και να προσπαθήσουμε να χτίσουμε ξανά. Διότι η Κύπρος έχει τις δυνατότητες να χτίσει και από την στιγμή που η Ευρώπη λέει ότι "εμείς τα κάνουμε όλα αυτά, γιατί θέλουμε να συμβάλλουμε στη διασφάλιση της Κύπρου" κ.λπ., αν αυτά που λένε, τα υλοποιούν και στην πράξη, τότε παρ' όλη τη ζημιά που έγινε, θα μπορέσουμε να ξανασταθούμε στα πόδια μας και με το παραπάνω».

«ΑΘΗΝΑ 9.84» - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ