«Είμαστε περήφανοι για την κυβέρνηση»

21:16 22/6/2013 - Πηγή: Παρασκηνιο

Συνέντευξη στον Γιάννη Ντάσκα

Αιχμές για τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί η Νέα Δημοκρατία στο πλαίσιο της τρικομματικής κυβέρνησης αφήνει ο Δημήτρης Χατζησωκράτης, το δεξί χέρι του Φώτη Κουβέλη στη Δημοκρατική Αριστερά. Επισημαίνει ότι πρέπει να γίνει αναδιοργάνωση στην ΕΡΤ και τονίζει: «Το γεγονός, όμως, ότι η δαπάνη μισθοδοσίας των λίγων δεκάδων ειδικών συμβούλων ισούται με τη δαπάνη μισθοδοσίας των υπόλοιπων

2.500 εργαζομένων στην ΕΡΤ λέει πολλά».

Η ΕΡΤ είναι τόσο σοβαρό θέμα ώστε να αποτελέσει αιτία ρήξης των κομμάτων που συγκυβερνούν ή είναι μόνο μια αφορμή με αιτία άλλη βαθύτερη;
Η ΕΡΤ είναι σοβαρό θέμα, αλλά δυστυχώς δεν είναι το μόνο. Δυστυχώς, με αφορμή την περίπτωση της ΕΡΤ, αναδείχθηκε ένα παλιό πρόβλημα: το γεγονός ότι η κυβερνητική στελέχωση της ΝΔ έχει επανειλημμένως δράσει μονομερώς, αποδεχόμενη απαιτήσεις της τρόικας, πριν καν διαβουλευθούν με τους κυβερνητικούς εταίρους, φέρνοντάς τους μπροστά σε τετελεσμένα. Ας υπενθυμίσω την κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας, την επιμήκυνση του «χαρατσιού» και το 2013 την πρόταση για λειτουργία των εμπορικών καταστημάτων και τις Κυριακές, το προωθούμενο μοντέλο ιδιωτικοποίησης της ΔΕΗ. Σε ένα διαφορετικό πλαίσιο, πρέπει να συμπεριλάβουμε και τις παλινωδίες για το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο.
Το πρόβλημα είναι ότι αυτού του τύπου η λειτουργία, εκτός από τα προφανή προβλήματα που δημιουργεί στην κυβέρνηση, διαστρεβλώνει και τη λαϊκή ετυμηγορία. Στις προηγούμενες εκλογές οι πολίτες δεν επέλεξαν μόνο τη ΝΔ ως πρώτο κόμμα, επέβαλαν με την επιλογή τους τις κυβερνήσεις συνεργασίας. Αυτή την εντολή οφείλουμε όλοι να τη σεβαστούμε. Το ότι φαίνονται σημάδια εξόδου από την κρίση δεν δίνει το δικαίωμα στη ΝΔ να συμπεριφέρεται ως μονοκομματική κυβέρνηση.

Μέχρι σήμερα έχουν γίνει προσπάθειες καλής λειτουργίας της κρατικής τηλεόρασης και απέτυχαν, διότι παρενέβαιναν πολιτικοί που είχαν ισχύ ή διότι οι συνδικαλιστές δεν επέτρεπαν. Είναι λάθος αυτή η προσέγγιση και τι εικόνα έχετε εσείς με τη μεγάλη εμπειρία και την πληροφόρηση που έχετε από τον χώρο;
Η ΕΡΤ έχει πολλές παθογένειες στις οποίες όλοι έχουν βάλει το χεράκι τους. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι η ΕΡΤ πρέπει να κλείσει. Σημαίνει ότι πρέπει να αναδιαρθρωθεί με στόχο την αναβάθμισή της και την ενίσχυση της ανεξαρτησίας της. Σε αυτό σήμερα κανείς δεν διαφωνεί, ούτε καν η αξιωματική αντιπολίτευση. Η διαφωνία είναι στον τρόπο με τον οποίο η κυβέρνηση επέλεξε να το κάνει. Δεν αναδιαρθρώνεις τη ΝΕΤ απολύοντας εν μία νυκτί όλο το προσωπικό και βγάζοντας μαύρο στις οθόνες. Δεν γίνεται επίσης με προτάσεις «μεταβατικής λειτουργίας» με… 200 άτομα.

Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι παρά τον ασφυκτικό έλεγχο των πολιτικών «επιτετραμμένων» στην ΕΡΤ κανένα μεγάλο στέλεχος δεν παραιτήθηκε καταγγέλλοντας αδυναμία εκτέλεσης καθηκόντων ή ανεπίτρεπτες παρεμβάσεις στο έργο του από τη μεταπολίτευση και δώθε;
Είναι και αυτό δείκτης της κακής κατάστασης στην οποία είχε περιέλθει η ΕΡΤ. Εάν, όμως, η αντιπολίτευση έχει την πολυτέλεια να καταγγέλλει, η κυβέρνηση έχει την υποχρέωση να δίνει λύσεις. Και λύση δεν είναι το «πονάει δόντι, κόβει κεφάλι».

Οι θησαυροί της Ελλάδας δεν προβάλλονται, ο πολιτισμός της επίσης, οι αρχαιολογικοί χώροι είναι άγνωστοι όχι διεθνώς, αλλά και στο ελληνικό κοινό. Ποια είναι η τόσο πολύτιμη προσφορά της πανάκριβης ΕΡΤ;
Δεν θα ήμουν τόσο απορριπτικός. Ο ελληνικός πολιτισμός είναι παγκόσμια γνωστός και σε αυτό έχει παίξει σημαντικό ρόλο η ΕΡΤ. Ειδικά σε ό,τι αφορά τους αρχαιολογικούς χώρους, είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι η ΕΡΤ είναι σχεδόν το μόνο κανάλι, το οποίο έχει παράξει σεβαστό αριθμό αρχαιολογικών ντοκιμαντέρ. Επίσης, θα πρέπει να σας υπενθυμίσω τη σημαντική υποστήριξη της ΕΡΤ στην παραγωγή τέτοιων εκπομπών μέσω της χρηματοδότησης που διαθέτει. Τα Μουσικά Σύνολα είναι πηγή πολιτισμού και διέξοδος για πολλούς νέους, το δίκτυο της ΕΡΑ όαση πολιτισμού. Δεν είναι όλα ρόδινα προφανώς, ούτε αρνούμαστε ότι υπάρχουν τεράστια προβλήματα. Το γεγονός, όμως, ότι η δαπάνη μισθοδοσίας των λίγων δεκάδων ειδικών συμβούλων ισούται με τη δαπάνη μισθοδοσίας των υπόλοιπων 2.500 εργαζομένων στην ΕΡΤ λέει πολλά. Το ξαναλέω, η εθνική ραδιοτηλεόραση χρειάζεται αναδιάρθρωση με στόχο την αναβάθμισή της, όχι το κλείσιμό της.

Γιατί δεν κάνετε το απλό: Να φέρετε μια επιτροπή από τα αντίστοιχα κανάλια Βρετανίας, Γερμανίας, Σουηδίας, Γαλλίας, Αυστρίας και να καταρτίσουν εκείνοι σχέδιο λειτουργίας;
Δεν είμαι ειδικός επί των ραδιοτηλεοπτικών. Και αυτό που λέτε μπορεί να γίνει. Υπάρχουν άνθρωποι που ξέρουν καλύτερα, διότι αυτή είναι η δουλειά τους. Εμείς ως πολιτικοί πρέπει να διασφαλίσουμε τους αναγκαίους όρους για την προώθηση αυτών των αλλαγών. Και αυτοί οι όροι δεν μπορεί παρά να είναι ο σεβασμός στη νομιμότητα, η οικοδόμηση σχέσεων εμπιστοσύνης με το προσωπικό, η προώθηση μέτρων διαφάνειας και η διασφάλιση του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος των πολιτών σε αντικειμενική ενημέρωση και ποιοτική ψυχαγωγία.

Κάνατε έρευνα κοινής γνώμης για την ΕΡΤ και ποια εικόνα έχετε;
Δεν κάναμε, αλλά το θέμα δεν είναι τι λένε οι δημοσκοπήσεις.

Πώς κρίνετε την επίδοση της κυβέρνησης συνεργασίας μέχρι σήμερα και πώς βλέπετε το μέλλον μακροπρόθεσμα και βραχυπρόθεσμα;
Υπήρξαν δυσκολίες, αλλά αυτή η κυβέρνηση έως σήμερα κατάφερε να λειτουργήσει σχετικά ικανοποιητικά. Δεν μετανιώνουμε τη συμμετοχή μας στην κυβέρνηση. Το αντίθετο, μάλιστα. Ούτε αναζητούμε οδό διαφυγής, όπως λέγεται από κάποιους. Συμμετέχουμε σε αυτή την κυβέρνηση αντιλαμβανόμενοι την ιστορική μας ευθύνη απέναντι στον τόπο, γνωρίζοντας τις τεράστιες πολιτικές και ιδεολογικές αποστάσεις που μας χωρίζουν από τους κυβερνητικούς μας εταίρους. Ωστόσο, τις πολιτικές διαφωνίες μπορούμε να τις συζητήσουμε δημοκρατικά και να παράξουμε συναινέσεις. Αυτό που αρνούμαστε να κάνουμε είναι να αλλάξουμε, να παραβιάσουμε τους στοιχειώδεις όρους λειτουργίας μιας δημοκρατικής διακυβέρνησης.

Πού οφείλεται η άνοδος της Χρυσής Αυγής και πώς αντιμετωπίζετε το γεγονός ότι στελέχη με ύμνους στον ναζισμό βρίσκονται στο κοινοβούλιο με ανοδική πορεία στην κοινή γνώμη που τόσο υπέφερε στην Κατοχή;
Η Χρυσή Αυγή τρέφεται από τον λαϊκισμό και από τη φτώχεια. Και τα δύο πρέπει να αντιμετωπιστούν. Για εμάς αυτό το μόρφωμα προσομοιάζει περισσότερο με τη συμμετοχή στο Κοινοβούλιο μιας συμμορίας παρά με ένα πολιτικό κόμμα. Ο δημοκρατικός κόσμος πρέπει να αντισταθεί. Το χάιδεμα των αφτιών δεν περιορίζει τη Χρυσή Αυγή, την ενισχύει περαιτέρω. Το ίδιο κάνει και ο λαϊκισμός και η χρήση μιας ακραίας φρασεολογίας και χαρακτηρισμών από τα κόμματα του δημοκρατικού τόξου. Πρέπει να το αντιληφθούν όλοι και όλες αυτό, δεξιοί και αριστεροί.